Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » Вторая мировая война » Документы войны


Документы войны

Сообщений 31 страница 60 из 478

31

Был в плену? Иди доказывай, что не враг:
Документы войны

0

32

Не хило так, 1700 дезертиров....
Документы войны

0

33

Hernan Cortes написал(а):

Был в плену? Иди доказывай, что не враг:

Если ты СС МВД с ПО Победа ( и сайта ), то по меньшей мере это не профессионально.!!!

0

34

NOWIC написал(а):

Hernan Cortes написал(а):Был в плену? Иди доказывай, что не враг: Если ты СС МВД с ПО Победа ( и сайта ), то по меньшей мере это не профессионально.!!!
            Подпись автораУдачи!

Да ты шо? Можно ли полюбопытствовать в чем?

Отредактировано Hernan Cortes (01-12-2016 11:13:15)

0

35

Ндаааааа....
Документы войны#p5220

0

36

Hernan Cortes написал(а):

Ндаааааа....

Охренеть! Терминатор вместе с Рэмбо нервно курят одну за другой  :smoke:

0

37

К вопросу об учете потерь:
Документы войны

0

38

Vogul написал(а):

Hernan Cortes написал(а):Ндаааааа....Охренеть! Терминатор вместе с Рэмбо нервно курят одну за другой

Так и присвоили ГСС.

0

39

Без слов....
Документы войны#p5260

0

40

....
Документы войны#p5262

0

41

Hernan Cortes написал(а):

в чем?

Короп В.Л. пропал без вести в апреле 1945г. Из того же документа. Вопрос - Был в плену? Иди доказывай, что не враг:- про что?

0

42

NOWIC написал(а):

Hernan Cortes написал(а):в чем?Короп В.Л. пропал без вести в апреле 1945г. Из того же документа. Вопрос - Был в плену? Иди доказывай, что не враг:- про что?
            Подпись автораУдачи!

Про то, что после плена направили в штурмовой батальон. Надеюсь Вы знаете что это были за батальоны и кого и для чего туда направляли?

0

43

Не знал что еще и кремировали...
Документы войны

0

44

Не попадались мне документы по партизанам:
Документы войны

0

45

....

Документы войны

0

46

Hernan Cortes написал(а):

Надеюсь Вы знаете что это были за батальоны и кого и для чего туда направляли?

И чем по большому счету они отличались от обычных батальонов?

0

47

Varyag74 написал(а):

Hernan Cortes написал(а):Надеюсь Вы знаете что это были за батальоны и кого и для чего туда направляли?И чем по большому счету они отличались от обычных батальонов?

А что, не в курсе?

0

48

Hernan Cortes написал(а):

А что, не в курсе?

Ну как-то книжку читал про "панцирную пехоту", но кроме того что туда посылали офицеров после плена и у них были СН-42( если не ошибаюсь) больше различий не припомню.

0

49

По-моему, в штурмовые батальоны набирали как раз таки ребят крепких и смелых, неплохо вооружали и да, панцири выдавали...
В принципе, вот матчасть : http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=7592

Отредактировано Dutik (02-12-2016 15:04:11)

0

50

Блин, не путайте инженерно-штурмовые бригады с штурмовыми батальонами:
"1 августа 1943 года вышел приказ наркома обороны №Орг/2/1348 "О формировании отдельных штурмовых стрелковых батальонов" в котором предписывалось: "В целях предоставления возможности командно-начальствующего составу, находившемуся длительное время на территории, оккупированной противником, и не принимавшему участия в партизанских отрядах, с оружием в руках доказать свою преданность Родине". Данные штрафные подразделения формировались только из контингентов командно-начальствующего состава ,содержащегося в специальных лагерях НКВД."
Т.е. по факту документа получается, прошел проверку в фильтрационном лагере-как говорится в связях не замечен, но на всякий случай....

0

51

Протокол допроса П.Н. Нифонтова, старшего сержанта 10-й истребительной противотанковой бригады 40-й армии, в отделе контрразведки «Смерш» Подольского спецлагеря № 174

26 ноября 1943 года. г. Подольск Московской области

Я, следователь ОКР «Смерш» с/лагеря 174 ст. л-нт Петягин, допросил б/военнослужащего: Нифонтов Павел Николаевич, 1908 г.р., уроженец д. Тюлька Добрянского р-на Молотовской обл., русский, образование 8 кл., кандидат в члены ВКП(б) с 1942 г., до призыва в РККА – нач. планового отдела Заозерской ремонтно-эксплуатационной базы (г. Молотов). В РККА призван 14 мая 1942 г. Орджоникидзевским РВК (г. Молотов).

Об ответственности за дачу ложных показаний по ст. 95 УК РСФСР я предупрежден. Нифонтов

Вопрос: Из установочных данных опросного листа известно о том, что у вас в момент пленения немцами была изъята партийная кандидатская карточка. Это верно?

Ответ: Да. Правильно то, что в момент пленения немцами у меня была изъята партийная кандидатская карточка (№ которой не помню), но выдана она была политотделом 10-й истребительной противотанковой бригады.

Вопрос: Уточните, когда и при каких обстоятельствах у Вас была изъята партийная кандидатская карточка?

Ответ: Будучи на службе в качестве командира орудия 10-й истр. противотанковой бригады, которая занимала оборону и вела оборонительные бои в районе ж/д станции Мерефа, где в ходе данных боев 11 марта 1943 года меня тяжело контузило. Вследствие чего я был отправлен в госпиталь в районе ж/д станции Мерефа. 14 марта 1943 г. наша бригада оставила занимаемый рубеж обороны и стала делать отход в направлении гор. Харькова. В этом же направлении и нас, больных, стали эвакуировать. Причем, я в числе 5 человек следовал пешим, в виду отсутствия транспорта. Не доходя до гор. Харькова км 8, мы узнали, что он уже был занят немцами. Тогда мы стали следовать обходным путем в направлении гор. Чугуева. И во время этого следования 17 марта 1943 г., когда проходили через село Васищево, здесь нас задержали немецкие солдаты, которые во время обыска изъяли партийную кандидатскую карточку, военный билет и красноармейскую книжку. Куда они девали эти документы, мне не известно. При нас лично документы не уничтожались.

Вопрос: Куда вас доставили как коммуниста после задержания немецкими солдатами?

Ответ: Как только нас задержали, тут же сразу нашу группу 5 человек этапировали на сборный пункт военнопленных в село Безлюдовка. А в последующий день пленения в числе большой группы военнопленных этапировали в лагерь на Холодную Гору у города Харькова, куда мы прибыли 19 марта 1943 года.

Вопрос: Когда и кто вас допрашивал о принадлежности к ВКП(б), будучи в немецком плену?

Ответ: Как в момент пленения, так же и за все время нахождения в немецком плену я никем и никогда не допрашивался.

Вопрос: Сколько времени вы содержались в лагере гор. Харькова и что там делали?

Ответ: В лагере Холодная Гора я содержался около одного м-ца, где совершенно ничего не делал, т.к. был болен. 26 апреля 1943 г. в числе 60 чел. меня назначили на работу на ж/д станцию Куряж, где разгружали большей частью боеприпасы. 23 июня 1943 г. как больного (опухоль ног) меня и еще двух военнопленных (фамилии которых не помню) отправили обратно на Холодную Гору в лагерь. Пробыв в этом лагере около 2х недель, когда состояние здоровья улучшилось, 5-6го июля 1943 г. в числе примерно так чел. 80, отправили на работу в г. Липцы, где мы выполняли различные работы: копали блиндажи и окопы, строили бани, производили заготовку дров. Когда немецкие части стали отступать, тогда нас стали угонять в тыл к немецким войскам через Харьков на Кременчуг. Во время этого отхода нас заставляли ремонтировать дороги и в отдельных населенных пунктах строить укрепления. Во время этого отхода 19 сентября 1943 г. в районе хутора Чапаева Кобелякского района я совершил побег из немецкого плена. А 22 сентября с/года в том же районе мы встретились с частями Красной Армии.

Вопрос: Почему вы раньше не совершали побег из немецкого плена?

Ответ: Не уходил из немецкого плена только лишь потому, что все время был под охраной.

Вопрос: Из вашей группы уходили военнопленные?

Ответ: Да, уходили, но их тут же сразу поймали немцы. Одного из них расстреляли, а другого отправили в лагерь на Холодную Гору.

Вопрос: Вы знали тех лиц, которые совершили побег из немецкого плена?

Ответ: Фамилии тех лиц не помню, но в личность знал, так как работали в одной бригаде.

Вопрос: Вам было известно о намерении побега тех лиц из немецкого плена?

Ответ: Нет. Мне об этом не было известно. Но когда теми лицами был совершен побег, тогда я узнал.

Вопрос: Откуда вам стало известно о совершенном побеге тех лиц?

Ответ: Мне стало известно только на вечерней проверке, которая проводилась внутри лагеря.

Вопрос: Кто руководил вашей группой из немцев?

Ответ: Нашей группой руководил немец, который имел военное звание ефрейтора (фамилию его не помню); переводчика у него не было, т.к. он сам мог разговаривать по-русски.

Вопрос: Кого вы знаете еще из немцев?

Ответ: Больше из немцев я никого не знаю.

Вопрос: Назовите тех лиц, которые вам известны как изменники Родине?

Ответ: Таких лиц я сообщить не могу, так как не помню их фамилии. Но даю пояснение о том, что из разговоров Игнатьева Семена и Королева Ивана, которые находятся в данном спецлагере, в разговорах говорили, что в тех лагерях, где они содержались, работал там полицейским некто (прим. фамилия пропущена). Последний тоже находится в данном спецлагере. Об этом мною было сообщено в отдел контрразведки 69-й армии. Протокол допроса с моих слов записан верно и мною прочитан.

Допросил: Следователь ОКР «Смерш» с/лагеря 174
ст. л-нт Петягин

Д.3412. Л.3-4об. Подлинник. Рукопись.

26 ноября 1943 г. П.Н. Нифонтов прошел госпроверку и был направлен в РВК.
http://nornegest.livejournal.com/501871.html

0

52

Varyag74 написал(а):

изъяли партийную кандидатскую карточку, военный билет и красноармейскую книжку

Меня терзают смутные сомнения@  Особенно  военный билет и красноармейскую книжка, за месяц- перевезли с Полтавы в Подольск( нахрена такая логистика для простого солдата) и проверили,  направлен в РВК-военкомат???

0

53

Sukhov написал(а):

Красноармеец Гитлер

См. сообщение 9 данной темы ;)

0

54

Dutik написал(а):

См. сообщение 9 данной темы

Прогулял)

0

55

Отредактировано Dutik (22-12-2016 19:01:10)

0

56

Кто больше?
Рассекреченные данные Минобороны, сообщили организаторы слушаний, позволили им обновить данные о людских потерях нашей страны в Великой Отечественной войне. Если в 1947 году официально считалось, что они составили 7 миллионов человек, а с 1990 года по настоящее время — 26,6 миллиона, то сейчас страшная цифра возросла до 41 миллиона 979 тысяч человек.
http://www.mk.ru/social/2017/02/14/ruko … ranty.html

0

57

Varyag74 написал(а):

Кто больше?
Рассекреченные данные Минобороны, сообщили организаторы слушаний, позволили им обновить данные о людских потерях нашей страны в Великой Отечественной войне. Если в 1947 году официально считалось, что они составили 7 миллионов человек, а с 1990 года по настоящее время — 26,6 миллиона, то сейчас страшная цифра возросла до 41 миллиона 979 тысяч человек.


Посчитал, сколько в среднем погибало граждан СССР за день войны.
Дней взял 365 х 4 года = 1460

При потерях в 7000000 ежедневные потери составят 4800 чел.
При потерях в 26000000 соответственно 17800 в день
При потерях в 41000000 соответственно 28000 в день.

Не знаю, что этот расчет дает, но первый вариант с 7 миллионами мне кажется заниженным, т.к. если в эту цифру входят мирные жители, то она должна быть выше.
Вариант с 41 миллионами тоже подозрителен, слишком много.

0

58

Vogul написал(а):

первый вариант с 7 миллионами мне кажется заниженным

Еще не всех посчитали.

Vogul написал(а):

Вариант с 41 миллионами тоже подозрителен, слишком много.

При населении в 190млн получается погиб каждый 4й? Да европейская часть СССР, где все и происходило, начисто обезлюдела бы...

0

59

Наш город в 1943 году РККА освобождала дважды. Потери - от 8 до 10 тыс человек (по разным данным). Только на территории города 19 братских могил с более 5 тыс похороненных бойцов. А сколько таких вот городков приходилось освобождать!

0

60

Гомосексуалист Рейха. Из концлагеря в вермахт.
http://oper-1974.livejournal.com/685014 … #t33587158

Хитропопый шо писец!
П.С. Это же как немцам пизды вставили в 41м, если они гомосеков из концлагерей в армию стали загребать? И кто - михалковские штрафники с черенками? :D

Отредактировано Varyag74 (17-02-2017 09:51:38)

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » Вторая мировая война » Документы войны