Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » История других войн и конфликтов » Общая военная история


Общая военная история

Сообщений 301 страница 330 из 340

301

Dutik написал(а):

А вот трирем - нет

Ясен хуй - они не из пластика их строили. Много корабликов от Нельсона осталось? :flirt:

0

302

Sukhov написал(а):

Много корабликов от Нельсона осталось?

Тот, что нужно - остался. И прочие валяются там, где утопли. Почему даже рисунков трирем нет? Рисунки половой ёбли ( даже с МРС) - есть, а трирем - нет?

0

303

Dutik написал(а):

А вот трирем - нет. Греки и римляне рисовали прилично - и не могли бы упустить возможность нарисовать подобные вундерфавли - ан нет

Блэээд... Хвала  Вулкану они - есть! "В экспозиции Национального археологического музея в Неаполе выставлены уникальные артефакты — фрески из частного дома в Помпеях, на которых неизвестный художник изобразил...военные суда Древнего Рима. Находка была извлечена на свет археологами в 1976 году." (с)
Общая военная история
Док не зашкваривайся так. Ты же уже вроде слился, не?  :flirt:

Отредактировано Sukhov (06-04-2019 18:55:51)

0

304


Ну и так, бонусом... https://masterok.livejournal.com/3570398.html

Отредактировано Sukhov (06-04-2019 19:10:22)

0

305

Sukhov написал(а):

Док не зашкваривайся так

Фильтруйте базар, юноша... На Вашем очередном рисунке - очередное судно с одним рядом вёсел, гробообразной конструкции. Такие в Средиземном море обломки дайверы и находили... Но эти гробики - не триремы. Какие-то каботажники. И мачт что-то не видно.

0

306

. десять рядов весел ... корма каждого из кораблей сверкала драгоценными камнями ... на них было достаточно ванн, галерей и салонов, росли разнообразные сорта винограда и фруктовых деревьев»
А говорят, греки вино водой разбавляли... :D  Этот, походу, так хуярил... Не, ну это - не муйня, конечно. :yep:

0

307

Dutik написал(а):

Фильтруйте базар, юноша...

Я фильтрую, ничего плохого не сказал, просто не хочу, чтобы ты погрузился в эту муть.
Короче, хорош. Надоела это фоменковщина, тем паче от приличного человек на форуме.

Dutik написал(а):

Этот, походу, так хуярил...

Вполне возможно, что и хуярил, но эти кораблики чистый понт и их можно было сделать какими угодно, лишь бы на плаву держались какое-то время, на озере (!), пока император добрый, и поражали зрителей невъебической роскошью и размерами, ибо император это полубог со всеми вытекающими.

Dutik написал(а):

на них было достаточно ванн, галерей и салонов, росли разнообразные сорта винограда и фруктовых деревьев»

На "Титанике" и прочей подобной мутотени не так? В чём проблема дерево в кадушке на корабле?

Отредактировано Sukhov (06-04-2019 19:23:57)

0

308

Sukhov написал(а):

ничего плохого не сказал

( цыкая фиксой) Слово "зашквар" в приличной хате - западло. :hobo:

Sukhov написал(а):

Короче, хорош. Надоела это фоменковщина, тем паче от приличного человек на форуме.

Я ж не срусь. Я реально хочу найти доказательство того, что это - фоменковщина. Там ещё про катапульты - цикаво... :yep:

0

309

Sukhov написал(а):

но эти кораблики чистый понт и их можно было сделать какими угодно,

В том - то и дело. Хуёво, что тогда до ласт не додумались - можно было за кормой просто пару тыщ рабов в ластах крепить - и ебашить, как на гидроциклах.

0

310

Dutik написал(а):

Там ещё про катапульты - цикаво...

Ладно, почитаю ещё, хотя уже изрядно надоело.
П.С. Хотел в завершение процитировать покинувшего нас Водяного, но лень рыть тему. Что-то он там про Средиземное море писал некую особенность. Инфа в дополнение к размышлению.

Отредактировано Sukhov (06-04-2019 19:26:52)

0

311

Sukhov написал(а):

На "Титанике"

Не, :rofl:  ну бля...

0

312

Sukhov написал(а):

Что-то он там про Средиземное море писал некую особенность. И

Там у турок фески были метровой высоты. :whistle:

0

313

Dutik написал(а):

ну бля...

Я имею ввиду развлекательный момент. "Хлеба и зрелищ!"
Ладно, Всё. Вогул - перенеси комменты в др. тему.

Отредактировано Sukhov (06-04-2019 19:43:37)

0

314

Sukhov написал(а):

ладно, Всё.


0

315

Dutik
"Но, может быть, никто еще попросту не дошел до воспроизведения в натуре грозной боевой триремы? Ответ на этот вопрос поразителен! В том-то и дело, что «дошли». Попробовали. И ничего не получилось!"
Брошюрка издана в 2002-м. "Олимпия" спущена на воду в 1987-м. Накладываю резолюцию на сию муть: пиздабол!  :writing:

Отредактировано Sukhov (06-04-2019 19:50:48)

0

316

Sukhov написал(а):

пиздабол!

Не всё так однозначно. Построили что-то из чего-то. Так исторически будет вернее. Какая-то модель по средневековым рисункам. С современными инженерными расчётами. Трирема ли это? Или просто подогнанное инженерное задание на постройку многоярусного судна?
Если чертежей нет, изображений - нет, внятных описаний - нет - то это лишь фантазия на тему.

Так без всякой документации в начале 90-х мы восстанавливали Паннонию. Еблись - еблись с её ебанутым магдино, потом выкинули его нахуй, вкорячили зажигание с Минска - и продали, как, сука, аутентичный аппарат. :yep:

0

317

Dutik написал(а):

Не всё так однозначно.

Сухов себя считает профессиональным историком, поэтому так рефлексирует на оппонентов.

0

318

Vogul написал(а):

Сухов себя считает профессиональным историком, поэтому так рефлексирует на оппонентов.

Отнюдь, просто фричество на околоисторические темы не люблю.
Кем ты себя счиатешь и как рефлексируешь на оппонентов мы тоже знаем.  :flirt:

Отредактировано Sukhov (06-04-2019 20:19:10)

0

319

Sukhov написал(а):

просто фричество на околоисторические темы не люблю.

Да ведь не фричество же это... Человек поднял действительно интересную тему. Почему греки и римляне так и не нарисовали многоярусный корабль? Ведь рисовали они много  и обо всём. И ни одного тогдашнего изображения катапульты, вроде, нет. Или есть?

0

320

Dutik написал(а):

Человек поднял действительно интересную тему

Из книги в книгу кочует баллада о самоотверженности неких женщин, жительниц некоего осажденного города, которые в порыве патриотизма пожертвовали свои волосы защитникам якобы для «техобслуживания» камнемётов. Сей подвиг приписывают то горожанкам Карфагена, то дамам Монсегюра, то еще кому. Причем всегда из контекста следует, что означенные волосы пошли именно на оборудование каких-то «баллист». Между тем хорошо известно, что женский волос очень хорош для изготовления тетивы лука. Уж не знаю, добровольно или не очень, но стриглись дамочки именно для лучников, и никак иначе. (с)

Витрувий в своем трактате «Десять книг об архитектуре» приводит данные о конструкции катапульт:
«Пропорции катапульты и скорпиона зависят от длины стрелы, для которой предназначено орудие. Размер квадратного отверстия, через которое проходят торсионные жгуты, должен составлять одну девятую от этой длины… Жгуты скрученны либо из женских волос или кишок…
Закрутка жгута осуществляется до такой степени, когда жгут после удара по нему рукой издает ровный мелодичный звук по всей длине, такой же звук должен быть в другом жгуте…»
Вегеций: «Следует с величайшим старанием составлять запас жил, так как онагры, баллисты и остальные метательные орудия не приносят никакой пользы, если их нельзя натянуть канатами или жилами. Также конский волос из грив и хвостов лошадей очень хорошо подходит для баллист. Несомненно, что волосы женщин также очень хороши для подобного рода машин, что доказано на опыте в момент тяжелого положения Рима. Когда Капитолий был осажден, то вследствие постоянного и долгого употребления метательные машины испортились, а запаса жил не было, тогда римские матроны срезали свои волосы и дали их своим сражающимся мужьям; машины были исправлены, и нападение врагов отражено.»

Отредактировано Sukhov (06-04-2019 21:01:58)

0

321

Sukhov написал(а):

через которое проходят торсионные жгуты,

Продвинутый был дядька...

Sukhov написал(а):

Жгуты скрученны либо из женских волос или кишок…

Видел видео средневековых требушетов с "торсионными жгутами" из верёвок. Из волос или кишок - ну, хз... И опять же, где изображения? Где описание конструкции? В конце концов, катапульты не стреляют стрелами... Сколько бап нужно оболванить на одну катапульту, интересно?

0

322

Собственно...
"По-настоящему совершенные системы парусов - дело поздних веков, однако египтяне, финикийцы, греки, римляне овладели парусом совсем не плохо - зачем им вообще было заменять его вёслами? А они и не заменяли! Все передвижения-походы в том числе трирем осуществлялись именно под парусом, в случае острой необходимости и безветрия - в походе использовалось менее одного ряда вёсел. Все пустующие люки для вёсел при этом пломбировались кожаными пробками-задвижками. Парусные достижения того времени были очень даже хороши в плавании, но совершенно недостаточны - в бою. Не полагаясь здесь на волю ветра (более того - перед боем на триремах складывались не только паруса, но и мачты!) - использовали вёсла, именно на тот краткий боевой момент, когда надо было разогнаться для атаки или уклонения от неё. (Я уже обращал внимание, что аргументами г-на Костылева можно доказать невозможность дизельных подводных лодок: дизель под водой работать не может, лодка под водой намного более уязвима и погибнет, если не всплывёт, а электробатарея - вообще вещь чрезвычайно тяжёлая, короткоживущая и - с точки зрения атомной эры - "нелепая")." (с)
Плюс...
http://wap.militera.borda.ru/?1-5-280-0 … 1267526026
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=273
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5251

Отредактировано Sukhov (06-04-2019 22:21:18)

0

323

Sukhov написал(а):

Собственно...

Собственно - это не мнение современника, а домысл куда более позднего иксперда... :dontknow:

0

324

Dutik написал(а):

Собственно - это не мнение современника, а домысл куда более позднего иксперда...

Это мнение о сём персонаже. Собсно, сам перс это "не современник трирем, а куда более поздний иксперд".  :dontknow:

Отредактировано Sukhov (07-04-2019 09:18:58)

0

325

Скиф в боевом облачении. Автор реконструкции Цогоев Б.Т.
П.С. Как мы доподлинно установили вчера, "реконструкция" это означает, что такого быть не могло.  :flirt:
Общая военная история
Общая военная история
Общая военная история
Общая военная история

0

326

Китайский тяжелый кавалерист времен династии Тан. Реконструкция.  :flirt:
Общая военная история
Общая военная история
Общая военная история

0

327

Sukhov написал(а):

. Как мы доподлинно установили вчера, "реконструкция" это означает, что такого быть не могло.

Это Вы почему-то сделали подобный вывод. Реконструкция, сделанная на основании аутентичных артефактов, рисунков или чертежей - это реконструкция, а создание чего-то по рассказам, отдалённым от событий на тыщу лет - это толкиенщина с гэндальфами и моей прелестью.
Например, воссоздание БМВ - Р71 - это реконструкция. Ибо всё доказуемо. А постройка триремы - толкиенщина, хоть и с инженерным размахом.

Отредактировано Dutik (07-04-2019 09:39:54)

0

328

Вот, вот. Да здравствует линейная тактика!... Почти сто лет Буонапартия как нет и лет 150, как Фрица, но заветам их верны!... Так до ПМв и дошли.
Колдстримские гвардейцы на учениях перед отправкой в Южную Африку, 23 ноября 1899 года.
Общая военная история

Отредактировано Sukhov (07-04-2019 09:47:09)

0

329

Dutik написал(а):

Ибо всё доказуемо

Сталин хотел первым напасть и некоторые даже документы приводят. Хуле.  :flirt:
Через тысячу лет не найдётся про нас ни одного свидетельства, значит нас и не было. Горе от ума, ёпт, не даёт борзописцам уснуть. :dontknow:

Отредактировано Sukhov (07-04-2019 10:14:03)

0

330

Sukhov написал(а):

Сталин хотел первым напасть и некоторые даже документы приводят.

Творчество Резуна? Это не документы.

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » История других войн и конфликтов » Общая военная история