Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » Экономический раздел » Пенсионное обеспечение - перспективы


Пенсионное обеспечение - перспективы

Сообщений 121 страница 150 из 271

121

Пенсионное обеспечение - перспективы

0

122

да че вы мужики :D
долго проживете...зуб даю)))
мой дед 1900г а умерв 1983г от гангрены а так бы еще бы прожил...
щас в родне 2 деда старых...бабки поумирали...
они бегают :yep:

0

123

1. Это не пенсионная реформа. Реформа - это тогда, когда нынешние тридцатилетние понимают, как и на что будут жить в семьдесят. И от этого выстраивают своё экономическое (в том числе и пенсионное) поведение. Попытки реформ были. Все они провалены.
2. И это даже не повышение пенсионного возраста. В условиях, когда без малого половина мужчин (а в провинции, что и есть собственно Россия - и того более) не доживёт до пенсии, о «пенсионном возрасте» говорить неуместно.
3. Это - ПЕНСИОННЫЙ ДЕФОЛТ. То есть, невыполнение государством взятых на себя финансовых обязательств в установленный срок. Вот из этого и следует исходить. То, что этот дефолт является частичным, - на пенсии силовикам, военным, чиновникам и на государственные развлечения деньги есть- не только не улучшает, а только отягощает ситуацию.


ист

0

124

Vogul написал(а):

Это - ПЕНСИОННЫЙ ДЕФОЛТ.

Мдя...

0

125

_FAE_ написал(а):

Мдя...

Вот тебе и мдя.

0

126

Vogul написал(а):

Вот тебе и мдя.

А кто инициатор ЭТОГО говна знаешь?
http://katyusha.org/view?id=10163&u … inobzor.ru
Стало известно имя одного из соавторов проекта нынешней пенсионной реформы. Одним из главных идеологов нынешнего правительства РФ оказался 35-летний птенец гнезда Кудрина, гайдаровец с нездоровым блеском революционера в глазах, В.С. Назаров. На днях этот господин вышел из тени, честно рассказав о необходимости отмены пенсии и призыва в армию, повышении транспортного налога и акцизов на бензин, введения всеобщего платного образования, отказа от господдержки «неэффективных предприятий» и вообще от социальной поддержки.

А ваы говорите Путин не либерал.
Да он ВАШ от макушки до хвоста.

Всё жалуетесь...
"Сталина на вас нет!" (С)

0

127

_FAE_ написал(а):

А кто инициатор ЭТОГО говна знаешь?


Началось в колхозе утро.
Спрятав вождя в надежной заимке, режымчик стартанул шоу под названием найди стрелочника. Медвед это само собой, теперь вот для оживления появился загадочный юноша с зловещими кругами под глазами.  :D

0

128

Vogul написал(а):

Началось в колхозе утро.

Да какое утро?
Нельзя сделать хорошо и бедным и богатым. Путин пробует. У меня к нему особых претензий не было ( с точки зрения - сделать хорошо всем).
Вряд ли получится такое в нынешних условиях.

Объективно я его действия понимаю. В большинстве принимаю. Но "помощники" у него... ещё те...
А взять других помощников, будет перекос уже не в либеральную сторону, а антилиберальную. Такой поворот чреват неизвестностью.
Он же пытается быть центристом с небольшим "плюсом" вправо.

0

129

В Иркутске сегодня люди вышли. 300 челов. Против повышения пенсионного возраста.
https://www.irk.kp.ru/online/news/3155133/

0

130

Broker написал(а):

В Иркутске сегодня люди вышли. 300 челов. Против повышения пенсионного возраста.
https://www.irk.kp.ru/online/news/3155133/

Это мало нужно 30 миллионов  собрать .

0

131

Curka написал(а):

Это мало нужно 30 миллионов  собрать .

И что тогда будет? А почему именно 30 млн.?

0

132

Пенсионная реформа по полочкам. Или как государство играет в одни ворота.
   

читать

Добрый день, уважаемые коллеги.

     У меня в руках «восхитительный» Проект Федерального закона №489161-7 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий», который вносит изменений в №166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» от 15 декабря 2001 года,  в № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» от 28 декабря 2013 года и в Налоговый кодекс. Это нашумевшая пенсионная реформа, в соответствии с которой женщины будут уходить на пенсию не в 55 лет, а в 63 года, а мужчины не в 60 лет, а в 65 лет. И, может быть, Президент смилуется, и этот законопроект как-то переделают… Может быть. А, может быть, не смилуется…

     Одно дело – услышать по телевизору, а другое дело – самому этот документ разобрать по полочкам. Открыть все законы, которые изменятся, посмотреть пояснительную записку и финансово-экономическое обоснование. Я вам так скажу: это чтиво не для слабонервных, если разобраться… Во время изучения этого документа у меня появилась одна устойчивая мысль-вопрос: «Они глумятся над всеми нами?»

     Возьмем статью 2 этого Проекта Федерального закона. Есть такое понятие «социальная пенсия». Это, когда человек, по тем или иным причинам не работал: например, домохозяйка дома просидела, нигде не работала, но государство о ней потом позаботится.

     Уважаемые желающие, страждущие получить не страховую, а именно социальную пенсию! Конечно, государство о вас позаботится: по новому законопроекту будет считаться, что мужчины не способны трудиться в возрасте 70 лет, а женщины в возрасте 68 лет. Именно в таком возрасте мужчины и женщины признаются нетрудоспособными и имеют право на получение социальной пенсии в размере… О размере поговорим отдельно.       

     Вы хотите мне сказать, что в России при средней продолжительности жизни у мужчин в 67 лет, они все еще являются трудоспособными в 68, в 69 и в 70? Словите юмор нашего правительства: средняя продолжительность жизни – 67 лет, но ты считаешься трудоспособным и в 68, и в 69, и в 70! Нормально? Нее, ребята поприкалывались по полной! Молодцы, так и надо! Короче, когда вас закопают в 67 лет, и вы пролежите три года в могиле, не забудьте через три года написать бумажку в Пенсионный фонд с просьбой принести вам на глубину три метра социальную пенсию. Ну, просто не забудьте написать, чтобы вам ее туда доставили…

Чтобы ты так жил, уважаемый чиновник! 

     Вы думаете, это единственный «шедевр»? В этом законопроекте что ни пункт – то шедевр. Раз уж я завел тему про социальную пенсию, давайте выясним, каков ее размер? Оказывается, моя мама – счастливый человек. Моя мама получает пенсию 8 200 рублей: она счастливая. Она должна гордиться собой. Перед выборами она мне говорила: «Буду за Путина голосовать!» Мама моя должна гордиться, потому что у нее пенсия 8 200 рублей, а социальная пенсия – 5 034 рубля 25 копеек. Чтобы ты так жил, уважаемый чиновник!

     Весь закон достоин восхищения! Еще одна интересная вещь. Будет поэтапное введение до 2025 года. Но у меня возник вопрос: можно ли будет выйти на пенсию пораньше? Я сел, посчитал, написал, когда мне на пенсию, и что у меня в итоге получится… К концу этих расчетов мне похерело, и я решил никогда не выходить на пенсию. Я лучше помру на работе, чем буду унижаться и получать три копейки.

Работай с 15 лет и выйди на пенсию досрочно!

     Я подумал: может быть, есть какие-то возможности пораньше выйти на пенсию? Есть. Я нашел, ура! Можно будет пораньше выйти на пенсию. Все-таки мужчины смогут выйти на пенсию не в 65 лет, а в 60, а женщины не в 63 года, а в 55 лет… Но для этого у мужиков должно быть 45 лет непрерывного стажа, а у женщины 40 лет непрерывного стажа. То есть, чтобы мужик вышел на пенсию в 60 лет, он должен был не учиться в школе, не учиться в ВУЗе: он должен был официально начать трудиться с 15 лет. А детский труд в России, напомню, запрещен: только с разрешения взрослых… И при этом не иметь высшего образования и ничего вообще… Женщина, которая хочет пораньше выйти на пенсию в 55 лет, должна иметь страховой стаж продолжительностью не менее 40 лет. Эта девочка должна была в 15 лет начать работу. У моей мамы так и было. Она начала работать с 9 лет, по-моему. Абсолютно официально, бросив к чертовой матери школу: работать надо было в деревне и с ними расплачивались трудоднями.

     Подождите, как это воспринимать? Когда я нашел лазейку, как выйти пораньше на пенсию, я должен радоваться этому или нет? У меня почти все дети выросли… Но дочке Эле 7 лет, и я думаю, что с ней теперь делать? Идти Эле учиться в девятый класс (сейчас она во второй пойдет) или, все-таки, выписать ей потом разрешение на работу о том, что родители не против? Ну, нельзя же так…  Вы что, прикалываетесь?

     Давайте откроем пояснительную записку и посмотрим, почему приняли решение увеличить пенсионный возраст. Начну с «шедевра». Цитирую: «Действующий пенсионный возраст – 60 и 55 лет для мужчин и женщин – впервые был закреплен в 1928 году и получил дальнейшее развитие в 30-е годы прошлого столетия. Он был установлен для основной категории граждан в условиях общества индустриального типа (рабочих, занятых в промышленной сфере) на основании утраты ими трудоспособности. Таким образом, устанавливалась презумпция наступления нетрудоспособности и утраты заработной платы и иных выплат и вознаграждений в определенном возрасте. При этом продолжительность жизни при рождении в 1926 — 1927 гг. по Европейской части РСФСР составляла 43 года». Т.е. нам на полном серьезе в пояснительной записке пишут: «А что вы, типа, возмущаетесь? Впервые пенсионный возраст 60 и 55 лет был закреплен еще в 1928 году, а тогда продолжительность жизни составляла 43 года, и никто не возмущался». Вдумайтесь: продолжительность жизни 43 года, а пенсионный возраст – 60 лет… Прекрасная пенсионная система, правда ведь? 43 года средняя продолжительность жизни, а на пенсию ты сможешь уйти в 60 лет. В следующей жизни, если зачесть следующую и предыдущую… По всей видимости, наше правительство просто решило перенять успешный опыт прошлых поколений. Уж, если брать успешный опыт прошлых поколений, надо было тогда при продолжительности жизни в 67 лет у мужчин выход на пенсию сделать в 80 или 90 лет.  Или хотя бы в 87… И тогда бы мы действительно повторили, как написано в пояснительной записке, опыт РСФСР…

     Здесь написано еще одна «замечательная» вещь: это со сцены надо читать… Забота! «Действующий порядок исчисления размера страховых пенсий в условиях негативной демографической ситуации приводит к неэквивалентности пенсионных прав застрахованных лиц и обязательств по выплате им пенсий. Наблюдается постоянный рост получателей пенсии на фоне сокращения численности лиц, за которых уплачиваются страховые взносы. Соотношение численности занятых по найму и численности получателей пенсии к 2025 году составит 1,04, в то время как сейчас оно составляет 1,12».

     Перевожу на человеческий язык: пенсионеров больше, а работающих меньше, рожать стали меньше и т.д. Я чуть-чуть вникал в вопрос о том, куда деваются деньги пенсионных фондов. Чтобы не увеличивать пенсионный возраст, нужно было прикрыть те места, куда уходят эти деньги. Поверьте мне, пенсионный возраст увеличивать бы не пришлось. Ну, ладно…

Обнулите НДФЛ и страховые, и пусть пенсионеры работают!

    Еще одно оправдание. Пенсионный возраст увеличивают, т.к. «Одновременно наблюдается растущий дефицит на рынке труда, причем именно квалифицированных рабочих и специалистов». Господа чиновники, вы что несете? Разрешите пенсионерам работать. Скажите всем гражданам РФ: «Девочки 55-летние и мальчики 60-летние, с завтрашнего дня мы начинаем тебе платить пенсию, и ты можешь продолжать работать. Ты уже все отдал Родине. Со всей твоей зарплаты, которую ты будешь получать во время пенсии, страховые будут ноль, НДФЛ будет ноль. Мы примем федеральный закон, где будет написано, что средняя заработная плата таких, как ты, должна быть немножко повышена за счет того, что по вам будут обнулены страховые и НДФЛ. Мы будем это рекомендовать работодателям…». Вам просто нужно принять федеральный закон, состоящий из одной фразы. Диктую: «За работающими гражданами РФ, вышедшими на пенсию, сохраняется их заработная плата с обнулением страховых и НДФЛ». Точка. Работодатели сами будут стремиться нанимать умненьких, еще живеньких и способных пенсионеров, потому что по ним работодатель не будет платить ни страховые, ни НДФЛ. Экономика все равно будет получать. Рабочие руки все равно буду сохраняться. Разве до этого тяжело додуматься? Ну, что вы пишете ахинею о растущем дефиците на рынке труда, причем именно квалифицированных рабочих специалистов, и именно поэтому увеличивается пенсионный возраст для женщины на 8 лет… Вы о чем?

     Или вот еще цитата, аж, материться хочется: «Международными стандартами (Конвенция МОТ № 102 о минимальных нормах социального обеспечения) допускается установление пенсионного возраста на уровне 65 лет и выше». И что? А завра МОТ напишет, что допускается установление пенсионного возраста в 100 лет при средней продолжительности в 67… Вы что, с МОТ будете  брать примеры? А самому что-то включить?

Уж лучше сдохнуть на работе, чем унижаться за подачки…

     Последнее. Люблю наше правительство… Итак, ключевой вопрос: зачем нужно повысить пенсионный возраст? Дословная цитата: «Предлагаемые законопроектом меры позволят достичь целевых показателей Стратегии развития пенсионной системы, направленных на обеспечение сбалансированности и долгосрочной финансовой устойчивости пенсионной системы Российской Федерации, позволят гарантировать долгосрочный рост уровня пенсионного обеспечения граждан, в том числе позволят обеспечить индексацию размеров пенсий выше уровня инфляции в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 мая 2018 года № 204 «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года». Точка, конец цитаты…

     Когда я читал этот указ, я чуть ли не прыгал от восторга. Я этот указ возил с собой на семинары и говорил бизнесменам: «Ребята, реально классный указ!» Я даже снял ролик, в котором с пеной у рта рассказывал, что указ действительно хороший, и просил поддержать Президента хотя бы мысленно. Если бы я только знал, каким способом этот указ будет реализовываться…

     Дай Бог вам, господа пенсионеры, здоровья. И зарплаты. Социальной пенсии не в 5 034 рубля 25 копеек, а чуток побольше. И пенсии не 8 200 рублей, как у моей мамы, а чуток побольше. Раз в 10 хотя бы больше. Потому что чуток уже не прокатывает: 8 000 или 12 000 – какая к черту разница, все равно сдохнешь на эти деньги. Просто на 8 000 рублей сдохнешь быстрее и мучаться будешь меньше. Поэтому тем, кто рассчитывает на свою пенсию, здоровья, удачи и хороших детей, которые бы вам помогали.

ист

0

133

Пенсионное обеспечение - перспективы

0

134

0

135

Пенсионное обеспечение - перспективы

0

136

Вогул, К сожалению, у нас так сразу не получится..... но движение было начато правильное в 2003 году, с этими личными счетами и накопительными пенсиями. Но у нас власть патологически не может допустить, что бы граждане имели хоть какие то свободы в принятии решений - путь то пенсия, выборы или еще что то. В процессе вставания с колен  и аннексии Крама деньги кончились - ну карлик привычным жестом и запустил лапу в чужие карманы.....

0

137

Но у нас власть патологически не может допустить, что бы граждане имели хоть какие то свободы в принятии решений

Еще патологически не может допустить, чтобы чужое бабло лежало просто так, на виду.  :confused:

0

138

Vogul написал(а):

Еще патологически не может допустить, чтобы чужое бабло лежало просто так, на виду.


о да! но на самом деле и народ сам рад жить как в лагере - что бы государство давала все - и работу, и место на нарах, и жратву 3 раза в день. Главное самому ничего не предпринимать.

Кстати, что там пиздил Луноликий про "налоги не будут повышаться 100500 лет!!!"  - а НДС +2% ?

0

139

А еще в этой стране нарождается и без Путина новый класс - российский предприниматель, который готов обеспечить вложение ваших кровных во что угодно с тем, чтобы когда придет время вам выходить на пенсию, концы ваших денег и предпринимателей будут давно потеряны.
Не без помощи , конечно, власти, за малую толику украденного.

0

140

Srg70 написал(а):

А еще в этой стране нарождается и без Путина новый класс - российский предприниматель, который готов обеспечить вложение ваших кровных во что угодно с тем, чтобы когда придет время вам выходить на пенсию, концы ваших денег и предпринимателей будут давно потеряны.
Не без помощи , конечно, власти, за малую толику украденного.

ну есть и другие примеры - например я лично знаю одного человека (ему 78 лет уже) - так он в  2000-2005 (он тогда еще работал и получал неплохие по тем годам деньги - ну скажем около аналог 1000-1200 долларов)   вложил некую сумму денег в негосударственный пенсионный фонд, и сейчас у него +30 тысяч к пенсии. (пенсия около 20) + возможность снять всю сумму разом.

0

141

Guver написал(а):

вложил некую сумму денег в негосударственный пенсионный фонд, и сейчас у него +30 тысяч к пенсии. (пенсия около 20) + возможность снять всю сумму разом.

знать бы еще куда вложить :crazyfun:
а то в нашей честной и порядочной стране с бендерами и страшно и колко

0

142

Vogul написал(а):

Пенсионная реформа по полочкам. Или как государство играет в одни ворота.

Доставило!  :flag:

0

143

Феникс написал(а):

знать бы еще куда вложить 
а то в нашей честной и порядочной стране с бендерами и страшно и колко

Было бы что вкладывать!

0

144

Сержант написал(а):

Было бы что вкладывать!

ценная мысль!
Остап,слезно сел на табуреточку .

Пенсионное обеспечение - перспективы

0

145

Эти два мужика и есть счастливые российские пенсионеры!

Пенсионное обеспечение - перспективы

0

146

Vogul написал(а):

Эти два мужика и есть счастливые российские пенсионеры!

Так это "твои " два пенсионера. Вы их вскормили. Чем недовольны?

0

147

Vogul написал(а):

Эти два мужика и есть счастливые российские пенсионеры!

Так это "твои " два пенсионера. Вы их вскормили. Чем недовольны?

0

148

Vogul написал(а):

Эти два мужика и есть счастливые российские пенсионеры!

Так это "твои " два пенсионера. Вы их вскормили. Чем недовольны?

0

149

Вернер, ты Вогулу всегда по три раза повторяешь?  :D

0

150

Пропал Левченко. Сейчас придут с обыском.

Губернатор Иркутской области направит в Госдуму отрицательный отзыв на законопроект о повышении пенсионного возраста
Глава региона, член КПРФ Сергей Левченко сказал РБК, что увеличить уровень пенсий можно было бы и другим путем – повышая производительность труда населения.

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » Экономический раздел » Пенсионное обеспечение - перспективы