Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » Темы о зарубежье » Испания - Каталония


Испания - Каталония

Сообщений 1 страница 30 из 61

1

Решил открыть тему.
Вот вам и в Европах - сепаратизм или право на самоопределение (нужное подчеркнуть).

Каталония: Мадрид может выбрать один из украинских сценариев

События в Испании (или уже в Каталонии) приобретают все более непримиримый характер, кажется, уже вот-вот каталонский парламент (или что у них там - ЗакСобрание?) провозгласит независимость от Испании. И ясно, что власти самой Испании никоим образом не в восторге от такой перспективы - и делают все возможное, чтобы такой неприятной оказии не произошло.

читать дальше

Но все ли? Увольнения или даже аресты чиновников, которые замечены в поддержке референдума о независимости - это ведь, как мы понимаем, далеко не "всё", что может делать государство, точнее, центральные власти, в отношении взбунтовавшейся провинции. Запасаемся попкорном и внимательно следим - не пойдут ли в Испании дела по самому интересному сценарию, а именно - хватит ли у испанского правительства духа (наглости) арестовать, к примеру, силами испанского спецназа самых горластых депутатов каталонского ЗакСа? А как насчет интернировать нынешнего лидера Каталонии? А может быть, испанскому парламенту имеет смысл собраться на срочную сессию да и переписать Конституцию Каталонии, выкинув оттуда пункт об автономии и вообще о возможности выхода из страны? Ну, в одном лишь можно не сомневаться - конечно, испанские власти с порога признают любой референдум жителей Каталонии о выходе из страны нелегитимным и "неправильным".

Все эти "шаги" я перечисляю не потому, что у меня богатая фантазия - просто именно это (аресты депутатов ВерхСовета Крыма, интернирование президента Мешкова, переписывание Конституции Крыма Верховной Радой Украины, признание "яко не бывшим" первого референдума жителей Крыма 1991 года) уже было проделано на Украине в ответ на первый "крымский кризис" в 1995 году. Испанским товарищам хорошо было бы ознакомиться с опытом своих украинских коллег, тем более, что тогда все обернулось крайне удачно для Украины - вопрос "ухода Крыма" ушел на задний план почти на 20 лет.

А может быть, Испании следует поступить по "украинскому сценарию №2" - то есть действовать так, как Украина не в 1995, а в 2014 году в Донбассе: поднять боевые вертолеты, двинуть танки, осадить Барселону? Сколько там от Мадрида до Барселоны? Думается, примерно столько же, сколько от Донецка до Киева.

В общем, ждем. Ждем, какой пример покажет Европа. Вот же он - образец для подражания тем, кто идет "европейским шляхом". В Испании появились гнусные "сепары", хотят провести какой-то (несомненно, фейковый) референдум об отделении; чем ответят на это бравые испанские танкисты?

И хоть за одно можно быть спокойным: чем бы не разрешился кризис в Испании - Россию в нем не обвинят.

отсюда

0

2

Даёшь Каталонскую Народную Республику! ( КНР, чёли? :D )... Хер с ним, вспомним 1936 год.
А если серьёзно - да нихрена там не будет... Очередное сезонное обострение, молодое вино осеннего урожая - оно вставучее.
Пример ЛДНР здесь некорректен. В Мадриде не канонизируют Франко и не орут "Каталонцев на гилляку!"... Да и отсоединись Каталония, к кому она прислонится? Ведь сама по себе сто пудов не выживет...

0

3

Dutik написал(а):

Даёшь Каталонскую Народную Республику! ( КНР, чёли?  )... Хер с ним, вспомним 1936 год.
А если серьёзно - да нихрена там не будет... Очередное сезонное обострение, молодое вино осеннего урожая - оно вставучее.
Пример ЛДНР здесь некорректен. В Мадриде не канонизируют Франко и не орут "Каталонцев на гилляку!"... Да и отсоединись Каталония, к кому она прислонится? Ведь сама по себе сто пудов не выживет...

Ой ли?
С некоторых пор я уже ни отчего не зарекаюсь.
Помню, ранней осенью 13 года я вел дискуссию с одним украинцем.
Он тоже уверял меня, что на Украине нет никаких противоречий, никакой сепаратизм нам не грозит, скоро мы превратимся в тихую европейскую страну на зависть москалям.
:dontknow:

0

4

Полиция в Барселоне применила резиновые пули и шумовые гранаты против участников референдума

По информации издания «Периодико», по меньшей мере 13 человек получили легкие травмы. Как передают местные СМИ, начались задержания. Голосование о независимости Каталонии испанские власти считают незаконным. Силовики пытаются его сорвать. Они блокируют избирательные участки, изымают урны. Однако каталонские чиновники уверяют, что голосование продолжается.


Странные у них референдумы. Типа повеселимся немного в выхи, а потом опять на работу. :hobo:

0

5

Если 3/4 народа хочет независимости или переехать к другому государству  - никто не имеет права ограничать етого. Вот и вся демократия в мире ...

0

6

Т55 написал(а):

Если 3/4 народа хочет независимости или переехать к другому государству  - никто не имеет права ограничать етого. Вот и вся демократия в мире ...

Ну это с какой стороны посмотреть. Если например Видинская область захочет отделиться от Болгарии, ты будешь за?  :)

0

7

Dutik написал(а):

Даёшь Каталонскую Народную Республику!

"Хватит кормить Испанию!"

Думаю, с жиру бесятся.
И никто им ничего не разрешит. Официально...
Но сам "процесс" интересен.

0

8

«Это не демократия, это фашизм!», — пишут пользователи соцсетей после того, как в Каталонии в самом начале референдума о независимости полиция начала применять насилие.

0

9

_FAE_ написал(а):

«Это не демократия, это фашизм!», — пишут пользователи соцсетей после того, как в Каталонии в самом начале референдума о независимости полиция начала применять насилие.

Ну так сколько в этой стране был фашистский режим? Не забылось.

0

10

verner написал(а):

Ну так сколько в этой стране был фашистский режим? Не забылось.

И опять республиканцев душат...

0

11

Vogul написал(а):

Ну это с какой стороны посмотреть. Если например Видинская область захочет отделиться от Болгарии, ты будешь за?


Если такое большинство определенной територии и правда за отделение - то и не ничего особено сделать невозможно, кроме репреситовать со всеми вытекающими .... Так получилось в Косово - сербы его потеряли за долого до обявлении независимости.

Придет ли дело до сепаратизма, демократического. т.е. до желания большинства, ясно и точно выражено - то все. Стройте будущие отношения, теряйте територии, делайте выводы..

Можно, конечно, репресировать, но - что от етого будет? Даже если потом облить золотом територии - все ровно ненавидеть будут.

0

12

Dutik написал(а):

нихрена там не будет.

А мне почему-то видится вооружённое противостояние... :dontknow:

0

13

Sukhov написал(а):

А мне почему-то видится вооружённое противостояние...

АТО? Говорят, укропы уже собирают туда батальоны, помогать давить каталонских сепаров.

0

14

Vogul написал(а):

укропы уже собирают

Куда ж без этих даунов?...

0

15

Т55 написал(а):

Если 3/4 народа хочет независимости или переехать к другому государству  - никто не имеет права ограничать етого.

А никто и не ограничивает. Тупо дубасят из всех калибров без ограничений... :yep:
Господа, что касается Каталонии - со вчерашнего дня на всех укроканалах - шок и плохо прикрытая растерянность. С одной стороны - осуждать Испанию ссыкотно, с другой стороны - одобрять сепаратизм Каталонии - тоже ссыкотно. И раскорячились укры, как корова в бомболюке... Очень весело наблюдать. :whistle:

0

16

Честно говоря, я не в курсе какая разница между испанцами и каталонцами.
Но вот ихнего президента женералитета зовут Карлес Пучдемон. Имя прямо скажем, звучит не по-испански.
Скорее, наши нотки прослеживаются - путч и димон.
Короче, за путчдимонцев! :flag:

0

17

Vogul написал(а):

Пучдемон.

:D

0

18

Dutik написал(а):

С одной стороны - осуждать Испанию ссыкотно

А че им париться? У них можно сказать такая же ситуевина, взять тоже самое АТО. Им наоборот надо топить за испанцев. Осуждать испанцев, значить ссать против ветра.

Vogul написал(а):

путч и димон

Пучит Димона?

Отредактировано made_in_USSR (02-10-2017 17:32:00)

0

19

made_in_USSR написал(а):

У них можно сказать такая же ситуевина, взять тоже самое АТО. Им наоборот надо топить за испанцев.

Нельзя им топить за испанцев - там ведь референдум вроде как законный произошёл - и теперь укры ждут реакции Большого белого бваны. После реакции их политика будет строиться соответственно. А вдруг бвана Каталонию поддержит? ;)
И ваще, как это так, почему Киев по Донецку может лупасить из всех калибров, а Мадрид по Барселоне - нет. Зрада?

Отредактировано Dutik (02-10-2017 17:47:51)

0

20

Еврокомиссия уже вроде объявила референдум как незаконный.

0

21

Vogul написал(а):

Еврокомиссия уже вроде объявила референдум как незаконный.

Когда начнут обстрелы сепаратистов?

0

22

Dutik написал(а):

там ведь референдум вроде как законный произошёл

Был бы законный, каталонцев не лупили бы как сидоровых коз, логично?

0

23

Vogul написал(а):

Еврокомиссия уже вроде объявила референдум как незаконный.

А каталонцы не могут послать к хуям еврокомиссию вместе с еврокомиссарами в пыльных шлемах? Ну чисто теоретически.

0

24

made_in_USSR написал(а):

Был бы законный, каталонцев не лупили бы как сидоровых коз, логично?

Логично - в теории. А на практике - лупят всегда. И в Шотландии, и в Ирландии, и курдов, и Донбасс... Мелкобриташку, правда, не лупят - но это пока. Вот погодите, Варяг Забайкалье отделит путём законного референдума - вас ещё мобилизуют ехать туда демократию восстанавливать. ;)
Во, вспомнил место, где не лупят - Крым же! :flag:

Отредактировано Dutik (02-10-2017 20:58:40)

0

25

А тем временем 90 % проголосовали за независимость. Прощай немытая Испания... Здравствуй, Каталония!?... https://russian.rt.com/world/article/43 … izm-evropa
По-моему уже местная полиция переходит на сторону восставших...
Зашевелились итальянцы, точнее ломбардцы и прочие венецианцы. И бельгийцы - то есть валлоны и фландрцы... https://ria.ru/world/20170928/1505731297.html
Кто следующий?...
А вот у укров зрада зрад - они-то болезные рвутся в Европу которая может стать сплошь сепарской. :rofl:
Пиздят пожарных, пиздит полиция... "Все гнило в Датском королевстве" (с)

0

26

Sukhov написал(а):

Зашевелились итальянцы, точнее ломбардцы и прочие венецианцы. И бельгийцы - то есть валлоны и фландрцы... https://ria.ru/world/20170928/1505731297.html
Кто следующий?...

Осмелюсь спросить: чо там несчет бАсков слышно? Как себя чувствуют "наши североирландские друзья"?  Чо там лапландцы..?

0

27

Брат-2 написал(а):

чо там несчет бАсков слышно?

Баски поддержали каталонцев. По ссылке есть же: "В поддержку каталонского референдума и с осуждением властей Испании уже выступили другие регионы страны, в которых отмечаются сильные сепаратистские тенденции. Парламент Страны Басков поддержал своих каталонских коллег в специальном заявлении. Также  автономию поддержало законодательное собрание Наварры — ещё одного баскского автономного региона в составе Испании. Местный парламент призвал Мадрид отказаться от репрессивного подхода. Ранее в поддержку властей Каталонии выступила сепаратистская группировка ЭТА, которая на протяжении пяти десятилетий вела вооружённую борьбу против Испании."

0

28

Sukhov написал(а):

А тем временем 90 % проголосовали за независимость. Прощай немытая Испания... Здравствуй, Каталония!?..

Их никто не отпустит. Евробюрократия замотает процесс.
Как ни прискорбно звучит, но выйти они могут только немного постреляв.

0

29

Хохлы разродились... Следовательно - Госдеп. http://rusvesna.su/news/1507019529

0

30

Dutik написал(а):

Хохлы разродились... Следовательно - Госдеп.

Интересно, каким "демократическим" путем решит эту проблему Мадрид?
А так, ожидаемо.

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » Темы о зарубежье » Испания - Каталония