Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » С С С Р » Образование и молодежная политика в СССР


Образование и молодежная политика в СССР

Сообщений 1 страница 30 из 83

1

Тема о воспитании молодежи и образовании в СССР.

0

2

Guver написал(а):

А в СССР большинство хуярило исключительно на себя - на беломоро-балтийских каналах и прочих стройках коммунизма.

Конечно не выучился бы - ведь все университеты и иституты как класс отсутсвуют во Франции, Англии, Чехии и прочих, странах, не черпанувщих щастья большевиков. Вообще образование - это то, что появилось в РФ исключительно после 17-го года.  А если случайно затесались в европе какие либо там сорбонны и кембриджи - то учатся там сплошь потомки людовиков и бисмарков с родословной до 100500-го колена.

В царской России был охуенно высок уровень образования. И оно был доступно ВСЕМ!

0

3

verner написал(а):

В царской России был охуенно высок уровень образования. И оно был доступно ВСЕМ!

Уровень образования рос во всем мире на протяжении всего 20 века. Это общемировой процесс, так же как например переход от лучины к электричеству, от лошади к автомобилю.
И только большевики сделали себе из этого пропагандистский штамп. Типа, если бы не коммунисты и В.О.С.Р., то России пришла бы пизда по всем направлениям - ни образования, ни дорог, ни электричества бы не было, мы бы одичали и нас бы окончательно доел царизм. :rofl:

0

4

Guver написал(а):

Вообще образование - это то, что появилось в РФ исключительно после 17-го года. 

Да

0

5

verner написал(а):

Да


Что да? В Гугле забанили?

К1914 году в Российской империи насчитывалось 123 745 начальных учебных заведений, из них:

80801 ведомства МНП,
40530 ведомства православного исповедания
2414 других ведомств.

Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %).[2]

Однако, в европейской части России ситуация была гораздо лучше: исследователь ИИЕТ РАН Д. Л. Сапрыкин пришёл к выводам, что, цитирую[4]: «данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Иначе обстояло дело с обучением девочек (даже в Европейской России в школах обучалось не более 50 % девочек в начальных школах)».

Средние учебные заведения МНП на 1913 г. были представлены мужскими и женскими учебными заведениями. Мужские: гимназий −441, прогимназий — 29, реальных училищ — 284, 32 и 27 технических училищ. Женские: гимназии 873, прогимназии 92.[2]

Высшее образование в 1913/1914 гг было представлено 63 казенных, общественных, частных и ведомственных учебных заведений высшей школы. По данным А.Е.Иванова в 1913/1914 году в государственных, общественных и частных высших школах обучалось 123532 студента (из них 71379 - в государственных вузах). В 1917 в российской высшей школе училось 135065 студентов (Иванов А. Е. Высшая школа России в конце XIX — начале XX века. М., 1991. Таблица №28, с.254)

В государственных высших учебных заведениях училось:

Университеты −10 (35 695 учащихся)
Юридические — 4 (1036 учащихся)
Востоковедение — 3 (270 учащихся)
Медицинские — 2 (2592 учащихся)
Педагогические — 4 (894 учащихся)
Военные и военно-морские — 8 (1182 учащихся)
Богословские — 6 (1085 учащихся)
Инженерно-промышленные — 15 (23329 учащихся)
Земледельческие — 6 (3307 учащихся)
Ветеринарные — 4 (1729 учащихся)
Художественные — 1 (260 учащихся)

В связи с быстрым развитием собственной промышленности, науки и инженерного дела в 1892 году в России насчитывалось 48 вузов, в 1899 — 56, а в 1917 — 65. Быстро росла численность студентов вузов: в 1893 году их в России было 25200 человек, в 1917 году - 135100 человек[16]. Студенты в Российской империи всегда составляли незначительную часть населения империи. Если учесть, что в 1913 году в России (без Финляндии) проживали 170,9 млн человек, то получается, что студенты составляли менее 0,1 % населения. Система научной аттестации была близка к западноевропейской, но требования к соискателям в России были значительно выше, чем за рубежом. Университетской интеллигенции как профессиональной группе принадлежала весьма заметная роль в социально-экономической, общественно-политической и культурной жизни дореволюционной России. В отношениях с властью и обществом университетская корпорация отстаивала идеалы вузовской автономии[17].

В 1914/1915 учебном году насчитывалось 105 высших учебных заведений, 127 тысяч студентов. Большинство вузов располагалось в Петрограде, Москве, Киеве и некоторых других городах Европейской части страны, в Средней Азии, Белоруссии, на Кавказе высших учебных заведений не было[9]. На громадной территории Русской Азии (восточнее Казани) были образованы лишь два императорских государственных вуза: Сибирский Университет (с 1878) и Томский технологический институт (с 1896)[18]. Стоит отметить, что университеты даже в таких ныне крупных городах-миллиониках, как, к примеру, Нижний Новгород и Самара, были созданы только накануне или сразу после Октябрьской революции 1917 года:

Ситуация в западной европе была не намного лучше, потому что спрос на массовое образование появился именно в начале 20-го века и ленинская братия тут абсолютно не причем.

0

6

Guver написал(а):

Что да? В Гугле забанили?

Студенты в Российской империи всегда составляли незначительную часть населения империи. Если учесть, что в 1913 году в России (без Финляндии) проживали 170,9 млн человек, то получается, что студенты составляли менее 0,1 % населения.

Нет

0

7

https://ru.wikipedia.org/wiki/Образование_в_СССР
Сравните с этим-
По данным обследования проведенного в 1894 г. Комитетом Грамотности, начальных училищ и школ грамотности в то время было — 60592 с 2970066 учащимися.[2] Таким образом, охват населения системой образования был очень низкий. Развитие системы школьного образования затруднялось также отсутствием закона о всеобщем обязательном обучении.[3] Необходимо отметить, что к этому времени во многих странах Европы уже давно была преодолена массовая неграмотность населения и было введено всеобщее обязательное обучение. Так законы о всеобщем обучении приняты: в Пруссии в 1717 и 1763, в Австрии в 1774, в Дании в 1814, в Швеции в 1842, в Норвегии в 1848, в США в 1852—1900 гг., в Японии в 1872, в Италии в 1877, в Великобритании в 1880, во Франции в 1882.[3]. Однако, хотя формально Законы о всеобщем образовании были введены в этих странах раньше России, но их принятие сопровождалось длительной полемикой и борьбой. Например, в Англии полный пакет соответствующих законодательных актов был введен в действие между 1870 и 1907 годами.[4] — то есть в течение 37 лет. В России после обсуждений в Гос.думе в 1908\1912 гг реформу планировали завершить примерно в половине губерний России (в европейской части) до 1918 г, а в полном объёме, по всей империи — к концу 1920-х годов. Фактически к 1917 году практически полный охват начальным образованием был обеспечен в европейской части РИ среди мальчиков, но среди девочек — только на 50 %.[4]

Перепись 1897 года выявила 21 % грамотного населения в Российской империи (под грамотностью считалось, как умение читать и писать, так и умение только читать см. формуляры переписи). В Европейской России без Привислянских губерний и Кавказа грамотность населения составила 22,9 %. Самый высокий процент грамотных, 70-80 %, дали три Прибалтийские губернии. Более скромные результаты дали столичные губернии: Санкт-Петербургская — 55 %, Московская — 40 %. 42 % грамотных обнаружилось в Ковенской губернии и 36 % в Ярославской. В остальных губерниях Европейской России оказалось менее 30 % умеющих читать.[2] После 1887 года МНП начинает выдавать денежные кредиты земствам на создание школ. Но этих средств было недостаточно, чтобы существенно повлиять на ситуацию в народном образовании[3]

0

8

Кстати - коммунисты очень гордятся что в СССР де высшее образование было бесплатно, а посему доступно всем. Так вот:

Франция: В 1929 – 33 гг. вводится бесплатное обучение в колледжах, что также стало предпосылкой для создания единой школы.

0

9

Ну не видать Вам Вашего образования в царской России, ну никак! Вы даже этого признать не хотите.

0

10

Guver написал(а):

Кстати - коммунисты очень гордятся что в СССР де высшее образование было бесплатно, а посему доступно всем. Так вот:

Франция: В 1929 – 33 гг. вводится бесплатное обучение в колледжах, что также стало предпосылкой для создания единой школы.

А чего Вы на Францию перескакиваете все? При чем здесь Франция вообще?

0

11

verner написал(а):

Сравните с этим-


да не с этим надо сравнивать, а с тем, что происходило в других странах в это же время. А происходило там все тоже самое - исчезновение безграмотности, рост доступности образования и так далее по списку. Время пришло - и образовательные процессы пошли где быстрее, где медленнее.    И большевики тут абсолютно не причем - те же самые процессы  шли бы в РИ если бы Ленина повесили за яйца в 1917 году. Вот только бы не потеряла бы РИ тысячи профессоров и других ученых что уехали из РИ после красного мятежа.

Хотя партячейка будет упорно считать, что если не красные, то РИ весь 20 век ходила бы в лаптях, ездила на телегах и спала бы на полатях.

0

12

verner написал(а):

А чего Вы на Францию перескакиваете все? При чем здесь Франция вообще?


да притом, что все эти процессы в европе в 1900-1930 годах шли одновременно, пусть и с разной скоростью. И никакой заслуги красных горлопанов тут нет.

0

13

Guver написал(а):

да не с этим надо сравнивать, а с тем, что происходило в других странах в это же время. А происходило там все тоже самое - исчезновение безграмотности, рост доступности образования и так далее по списку. Время пришло - и образовательные процессы пошли где быстрее, где медленнее.    И большевики тут абсолютно не причем - те же самые процессы  шли бы в РИ если бы Ленина повесили за яйца в 1917 году. Вот только бы не потеряла бы РИ тысячи профессоров и других ученых что уехали из РИ после красного мятежа.

Хотя партячейка будет упорно считать, что если не красные, то РИ весь 20 век ходила бы в лаптях, ездила на телегах и спала бы на полатях.

Ну так и читайте, какими темпами шел рост уровня образования во Франции и в России. И сравнивайте. 0.1 процент студентов в России в 13-ом году. А во Франции?

0

14

Guver написал(а):

да притом, что все эти процессы в европе в 1900-1930 годах шли одновременно, пусть и с разной скоростью. И никакой заслуги красных горлопанов тут нет.

Ну конечно-конечно. Процент грамотных в России и во Франции? И грамотность в России-это не грамотность во Франции. Такими темпами развития образования, как при царе сейчас бы дошли до уровня семидесяти процентов окончивших 4 класса церковно-приходской.

0

15

verner написал(а):

Ну так и читайте, какими темпами шел рост уровня образования во Франции и в России. И сравнивайте. 0.1 процент студентов в России в 13-ом году. А во Франции?


История французской образовательной системы

http://ru-wiki.org/wiki/Образование_во_Франции

Динамика численности студентов вузов

1910 — 40 000 (0,7 % молодёжи в возрасте от 19 до 24 лет)
1945 — 118 000
1963 — 323 000
1970—1971 — 850 000
2002—2003 — 2 209 000[5].

что 0,7 что 0,1  - это все равно ни о чем, абсолютные цифры  пренебрежимо малы по сравнению с общем колличесвом населения - потому что нет потребности. Потребность появилась -   и через 50 лет колличесво выросло в 10 раз, а через 60 лет - в 20 раз.

0

16

verner написал(а):

Такими темпами развития образования, как при царе сейчас бы дошли до уровня семидесяти процентов окончивших 4 класса церковно-приходской.


почитайте и не несите пропогадонскую совковую пургу

https://www.rutraditions.ru/news/gramot … evolyutsii

2. При Николае II в народное образование вкладывались огромные деньги. Первоначальное обучение было бесплатное по закону с самого начала правления Николая, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование. В 1916 году уже 80% призывников были грамотными. Грамотность росла очень быстро – в среднем на 2% в год, а после 1913 г. еще быстрее, так что примерно к 1926 году можно было бы ожидать почти поголовной грамотности. В 1914 году в России было более ста вузов со 150 000 студентов (во Франции тогда же – около 40 000 студентов). По сравнению с европейскими университетами и США обучение было недорогим, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии. По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала первое место в Европе

0

17

Guver написал(а):

И где была бы Россия, если в 17 ее не захватили ленины и к.

Принадлежала в виде колоний Франции, Германии, США, Японии и т.д. Что , обида за утерянную возможность батрачить на белого сахиба гложет?

0

18

Guver написал(а):

https://www.rutraditions.ru/news/gramot … evolyutsii

Еще один со всяких помоек жрать стал. Там же хуйня полная накатана...

0

19

Varyag74 написал(а):

Еще один со всяких помоек жрать стал. Там же хуйня полная накатана...

... изрёк продукт советского образования. :rofl:

0

20

Vogul написал(а):

.. изрёк продукт советского образования

Кто бы говорил! Юрист от слова "тубаретка"... :rofl:

0

21

Guver написал(а):

почитайте и не несите пропогадонскую совковую пургу...  В 1916 году уже 80% призывников были грамотными.


Ну да, ну да... Еще 20% и можно не работать :)
Можешь написать свою фамилию - запишут в грамотные.

Доля учащихся в учебных заведениях всех уровней. В Германии например более 15%, в России на 1914 год от 5 до 6% по разным данным. Точно так же мы уступали по высшему образованию.
Сроки обучения в начальных школах, в европейских странах к тому времени были от 6 до 8 лет. В Российской империи только с 1911 года стали переходить на 4-х летку. И всё равно основная масса школ оставались 3-х летними.
В 1914 году во всех учительских учебных заведениях, для начальных школ готовили 14, 5 тысяч учителей. В 1924 в пед. техникумах училось 30 000 учащихся. К 1929 уже более 80 тысяч. И подготовленных учителей их всё равно катастрофически не хватало.

1911 год - 163 700 000 чел.
На 1911 год в школах присутствовало 6 180 510 человек.
1941 год - 195 392 000 чел.
Всего в 1940/41 учебном году в школах СССР обучалось 34 784 000 человек.
Число учителей в 1940/41 годах составило 1237 тысяч.

Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 %
К 1914 г. на 1000 человек от общего числа населения учащихся приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек.

П. Ф. Каптерев: «По однодневной переписи начальных школ всех ведомств, произведенной по распоряжению Министерства народного просвещения 19 января 1911 года, зарегистрировано в России 101 196 начальных училищ, одноклассных и двуклассных. В счет не вошли начальные училища высших разрядов, например четырехклассные городские (по положению 1872 года), частные училища 1-го и 2-го разрядов, а также конфессиональные магометанские и еврейские школы и профессиональные училища. Число учащихся обоего пола, присутствовавших в школах в день переписи, составляло 6 178 593 13, Итак, две грубейшие фактические ошибки, незнание основных планов развития начального образования …
«Так как у нас детей школьного возраста насчитывается, по крайней мере, 12—13 миллионов 14, то из приведенных данных следует, что в настоящее время только половина детей школьного возраста, даже меньше половины, посещают школу. Положим, что некоторую часть другой половины можно впихнуть в существующие школы, где это позволит помещение. А что же делать с остальными миллионами детей, для которых нет места в существующих школах? Очевидно, нужно создавать новые школы, и таких новых школ нужно устроить очень много, вероятно, не менее 100 000, принимая во внимание ежегодный прирост населения. На содержание существующих школ тратится около 91 млн рублей, следовательно, потребуется прибавлять ежегодно еще 91 млн рублей на содержание новых школ.» … «13. Это составит 3,8 учащихся на 100 человек населения. Япония имела 8 учащихся на 100 в 1894 г. И ныне имеет 13 на 100. А есть страны, где приходится 23 учащихся на 100 человек. 14. Некоторые считают – 18 миллионов. Если правильно последняя цифра, то соответственно нужно увеличить указываемые в тексте суммы расходов.»

0

22

Vogul написал(а):

изрёк продукт советского образования

Что плохого было в советском образовании? Я при СССР закончил техникум, потом в институте на многих лекциях просто скучал ( уже в Нэзалэжний) - то, о чём там пафосно рассказывали профессора, мы со второго курса технаря (16-17 лет) - уже постигали ручками. На живых скотинах.

0

23

О какой оглушительный хруст французской булки в этой теме! :whistle:
И только один д-р Рубуз  (как и подобает конденсатору и генератору мудрости) обратил внимание на то, что же является (являлось на то время) критерием грамотности.  И вот тут самое интересное - читать (псалтырь) может быть и могли 80 % призывников. А писАть, а считать , а поставить подпись (а не  крестик)? И почему из тех, кто хрустит булкой, не вспомнили об окраинах РИ (я о Средней Азии и иже с ними), где "сраныйсовок"  ликвидацию 99% неграмотности начал ну просто с нуля? А ведь это и РИ и СССР, не так ли?

0

24

Брат-2 написал(а):

О какой оглушительный хруст французской булки в этой теме!

Почитай мое сообщение №3.
Я ничего(почти) не имею против образования в СССР. Но почему я постоянно должен падать кому-то в ноги по этому поводу, целовать какие-то иконы портреты и жрать землю! Родина типа тебе все дала, вскормила, одела, обула (вот тут сцуко согласен), поэтому ты, говно, должен постоянно ползать перед словом СССР  на коленях и ставить Ленину свечки.
Авотхуй! Считаю, что предки мои выжили в совке не благодаря им, а скорее вопреки.

0

25

Guver написал(а):

Франция: В 1929 – 33 гг. вводится бесплатное обучение в колледжах, что также стало предпосылкой для создания единой школы.

Кстати сказать-то, мало кто вспоминает об этом - товарищ Сталин, родный наш отец, на определенном этапе взял и ввел платное образование.

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9 и 10 классах средних школ и в высших учебных заведениях плату за обучение.

2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:

а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик - 200 рублей в год;

б) во всех остальных городах, а также в селах - 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и медицинских школ и других специальных средних учебных заведений.
http://istmat.info/node/18266

Платное образование отменили только в 1956 году. Разрыв шаблонов.

0

26

Vogul написал(а):

Почитай мое сообщение №3.
Я ничего(почти) не имею против образования в СССР. Но почему я постоянно должен падать кому-то в ноги по этому поводу, целовать какие-то иконы портреты и жрать землю! Родина типа тебе все дала, вскормила, одела, обула (вот тут сцуко согласен), поэтому ты, говно, должен постоянно ползать перед словом СССР  на коленях и ставить Ленину свечки.
Авотхуй! Считаю, что предки мои выжили в совке не благодаря им, а скорее вопреки.

Да лан, успокойся и выпей водички. Никто (по крайне мере тут)  не  призывает и обязывает  тебя ставить свечки Ленину и ползать на коленях перед СССР. Просто будь объективным.Вот с объективность у тебя (кмк) в последнее время не очень.

0

27

citizen написал(а):

Кстати сказать-то, мало кто вспоминает об этом - товарищ Сталин, родный наш отец, на определенном этапе взял и ввел платное образование.

Платное образование отменили только в 1956 году. Разрыв шаблонов.

Сит, а ты высшее образование получал платно?

0

28

Брат-2 написал(а):

Да лан, успокойся и выпей водички. Никто (по крайне мере тут)  не  призывает и обязывает  тебя ставить свечки Ленину и ползать на коленях перед СССР. Просто будь объективным.

Во времена СССР помню, ходила крамольная песенка:
"Прошла зима, настало лето
Спасибо партии за это".

Пропаганда неустанно долбила людям: Все что у вас есть, вам дала партия и советская власть!
В конце концов народу это надоело и советская власть вместе с партией были посланы на хуй.

Но отголоски все еще докатываются. :dontknow:

Вот с объективность у тебя (кмк) в последнее время не очень.


Ок. Образование в СССР.
Оно тоже было разным по этапам.Если брать поздний СССР, то стандарты были достаточно высокими.
Если конечно откинуть идеологическую шелуху.

0

29

Брат-2 написал(а):

Сит, а ты высшее образование получал платно?

Нет. Я ж после 56-го.

0

30

Vogul написал(а):

Все что у вас есть, вам дала партия и советская власть!.

О - объективность ^^  Согласись, что все же, советская власть нам (нашему поколению) дала многое (в том числе и высшее образование и т.н. "социальный лифт"), а "демократизация и десоветизация" у наших детей это если не отняла, то ограничила. Не, я понимяю, что щас прибежит Гувер и начнёт мне петь песни про открывшуюся возможность учёбы в сорбонах и кембриджах. Я имею ввиду скромных среднестатистических граждан.

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » С С С Р » Образование и молодежная политика в СССР