Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » Тайны, загадки, конспирология » Тайна перевала Дятлова


Тайна перевала Дятлова

Сообщений 31 страница 60 из 626

31

Varyag74 написал(а):

"В маршруте чэпэ возникает из нихрена"

Именно. Ещё "Злой дух Ямбуя" можно вспомнить.

0

32

Dutik написал(а):

Именно. Ещё "Злой дух Ямбуя" можно вспомнить.

Ну, отмахнуться проще всего, списав на некие факторы.
Картина происшедшего действительно очень странная и внятного объяснения не находящая.

0

33

Vogul написал(а):

Ну, отмахнуться проще всего, списав на некие факторы.

Вы имеете в виду, что я отмахнулся? Или следаки? Если я - я не отмахнулся, лишь озвучил свою точку зрения... Или лучше я стал бы утверждать, что группу Дятлова угробили злые марсиане и ссылаться на последний кадр их фотоаппарата, где просматривается НЁХ?

0

34

_FAE_ написал(а):

Ну да...
"Огненные шары" и шаманы, конечно правдоподобнее. Согласен...

Не-не-не.  Тотарский путеобходчик с огненными шарами перешол кетайскую границу и убил шамана. Вот примерно о чём у меня сейчас думки. И они более правдоподобны.

0

35

Varyag74 написал(а):

Кстати, сегодня рассказывали про пиздец в Тынде. Как шатуны на людей охотились. Задавлена повариха в лесном таборе. Скраден  путеец прямо с насыпи. Трое придавлены прямо в палатке, одного так и не нашли.

Кстати, может дятловцев медведь гонял?
Несколько лет назад писали про ужасающий случай на Камчатке, медведь жрал туристку, а она в это время все рассказывала по телефону. :O

0

36

Varyag74 написал(а):

Как шатуны на людей охотились. Задавлена повариха в лесном таборе. Скраден  путеец прямо с насыпи. Трое придавлены прямо в палатке, одного так и не нашли.

Блядь, весело у вас там... :O

0

37

Vogul написал(а):

Кстати, может дятловцев медведь гонял?

Следов бы было море. И покусы и прихваты характерные...

0

38

Vogul написал(а):

медведь жрал туристку, а она в это время все рассказывала по телефону.

И делала селфи...

0

39

Dutik написал(а):

Следов бы было море. И покусы и прихваты характерные...

Может, медведя не было, им просто показалось но началась паника, разбегания в разные стороны и на морозе все замерзли.
Короче, я сторонник версии, что их что-то очень сильно напугало и люди потеряли контроль над собой.

0

40

Vogul написал(а):

им просто показалось но началась паника, разбегания в разные стороны и на морозе все замерзли.

А я о чём? Мелочь повлекла критические последствия...

0

41

Я вообще не понимаю такой туризм - переться к черту на кулички в такую глушь зимой в мороз, с ночевками в палатках. Это почти заведомое самоубийство.

0

42

Брат-2 написал(а):

Не-не-не.  Тотарский путеобходчик с огненными шарами перешол кетайскую границу и убил шамана. Вот примерно о чём у меня сейчас думки. И они более правдоподобны.

Слушай, это самое правдоподобное объяснение за последние пол часа.
Надо чаще с тобой советоваться, брат-2.
:yep:

Vogul написал(а):

Картина происшедшего действительно очень странная и внятного объяснения не находящая.

Травмы голову у всех практически "боксёрские". Рёбра сломаны одним ударом с двух сторон сразу, как прыжком сверху на грудь.
Те кто сделал в овраге схрон могли протянуть долго, были одеты, но огня не развели. К лобазу с продуктами не пошли. То есть ума организовать убежище хватило, а вот далее старались не привлекать внимание. А медведя как известно, уж лучше огнём отгонять, чем просто прятаться. Значит не от зверья прятались.

0

43

Vogul написал(а):

Я вообще не понимаю такой туризм - переться к черту на кулички в такую глушь зимой в мороз, с ночевками в палатках. Это почти заведомое самоубийство.

На счёт версий, что КГБшники убили у объекта.
Ты же знаешь, что все маршруты согласовывались тогда СТРОГО.
Нахера разрешать отправлять группу к секретному объекту, а потом её тайно валить? Смысл?

0

44

Vogul написал(а):

Я вообще не понимаю такой туризм - переться к черту на кулички в такую глушь зимой в мороз, с ночевками в палатках.

Ненене, это сейчас мы ударены цивилизацией - а ещё четверть века назад двинуть в леса на лыжах с ночёвками было нормальным явлением. Или на мотоцикле на море. Или пеходралом на озеро километров за сорок... А ебанутые альпинисты?

0

45

Dutik написал(а):

Ненене, это сейчас мы ударены цивилизацией - а ещё четверть века назад двинуть в леса на лыжах с ночёвками было нормальным явлением. Или на мотоцикле на море. Или пеходралом на озеро километров за сорок... А ебанутые альпинисты?

Во-во. На шишиге забуриться в ебеня (при отсутствии мобил и проч. средств связи) имея трезвого (относительно) местного, знающего (приблизительно) дорогу, а так же достаточный запас горючего, бухла и закуси - это было норм.

Отредактировано Брат-2 (03-11-2017 19:48:16)

0

46

Брат-2 написал(а):

Во-во. На шишиге забуриться в ебеня (при отсутствии мобил и проч. средств связи) имея трезвого (относительно) местного, знающего (приблизительно) дорогу, а так же достаточный запас горючего, бухла и закуси - это было норм.

С тех пор видать и пошло: "Чем круче джип, тем дальше идти за трактором."

0

47

Брат-2 написал(а):

Во-во. На шишиге забуриться в ебеня (при отсутствии мобил и проч. средств связи) имея трезвого (относительно) местного, знающего (приблизительно) дорогу, а так же достаточный запас горючего, бухла и закуси - это было норм.

Отредактировано Брат-2 (Сегодня 19:48:16)

Это летом. Летом и я любил уйти в дальние пампасы, потому что тепло и поэтому безопасно.
Зимой в мороз совсем другая реальность и риски.

0

48

_FAE_ написал(а):

С тех пор видать и пошло: "Чем круче джип, тем дальше идти за трактором."

:cool:
Не, это было ещё раньше.  :D  Однако, ненависть к пузотёркам - это, видимо, пожизненно  :love:
ФАЕ, расскажи-ка,плиз,  как кетайский автопром в говнах грязи\снегах себя ошчущает?

0

49

"Vogul написал(а):

Зимой в мороз совсем другая реальность и риски.

Абсолютно верно. Потому и водки должно быть больше подготовка к таким вылазкам должна быть серьёзнее.

0

50

Брат-2 написал(а):

ФАЕ, расскажи-ка,плиз,  как кетайский автопром в говнах грязи\снегах себя ошчущает?

Китаец - скопированная "Тойота Раннер 1984 года".
Нормально тащит, если не увлекаться. А по большому счёту не рискую. Не экстремал я.

Vogul написал(а):

Зимой в мороз совсем другая реальность и риски.

Группа опытная была. Не раз ходила.
Так что массовое умопомешательство на почве страха... имхо, не приемлемо.

0

51

_FAE_ написал(а):

Группа опытная была. Не раз ходила.
Так что массовое умопомешательство на почве страха... имхо, не приемлемо.

Ну хорошо. Почему тогда на месте не обнаружили вообще никаких следов присутствия посторонних людей?
Злодеи как Карлсоны налетели по воздуху?

0

52

Vogul написал(а):

Злодеи как Карлсоны налетели по воздуху?

Говорю же - марсиане... :confused:

0

53

Vogul написал(а):

Ну хорошо. Почему тогда на месте не обнаружили вообще никаких следов присутствия посторонних людей?

На расстоянии 80-90 м. от палатки было заметно расхождение следов, от основной группы словно бы отделились два человека (две пары ног), но они не ушли далеко и продолжали движение параллельно основной группе, сохранив с нею, видимо, контакт голосом. Следы хорошо прослеживались на склоне на протяжении более полукилометра. Судя по следовым дорожкам, движение группы осуществлялось в направлении долины реки Лозьва и было практически прямолинейным (Борис Ефимович Слобцов в своих официальных показаниях во время следствия следующими словами описал обстановку возле палатки и следовую дорожку: "От палатки (...) на расстоянии около 0,5-1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, а также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы. Я не помню и не обратил внимание, скольких человек были следы, но следует отметить, что следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальние следы расходились, но как расходились, я теперь не помню.").
     Во время изучения следовых дорожек внимание поисковиков привлёк след ноги в ботинке с каблуком. К сожалению, этот след оказался единичным и ценность его никем по достоинству оценена не была. По крайней мере, в тот момент. Никто не задумался над тем, почему следов ног в носках и валенках много, а след в ботинке - всего один? По общему мнению, в ботинке спускался кто-то из членов тургруппы и это предположение устроило всех. Лишь много позже выяснилось, что никто из девяти туристов не имел на ногах ботинок... След не был должным образом зафиксирован, его даже не измерили линейкой. Остался только единственный фотоснимок, объективно подтверждающий существование отпечатка ноги в ботинке рядом с дорожкой отхода туристов.
(С)
Теории заговора.

Один из немногих фотоснимков, запечатлевших следы отхода группы Дятлова по склону. Следствие не осуществило надлежащих мероприятий по фиксированию и анализу следовых дорожек, которые в конце февраля-начале марта 1959 г. всё ещё имели неплохую сохранность. Неплохую до такой степени, что со слов поисковиков, видевших следы своими глазами, по отпечаткам можно было понять обутой или разутой ногой они были оставлены. Изучение отпечатков ног на всём их протяжении (примерно полукилометра) позволило бы судить как о персональной принадлежности следов, так и важных особенностях движения группы. На представленном фотоснимке можно с высокой степенью достоверности вычленить отпечатки мужских ног (поз.1) с небольшой длиной шага, маленькие по размеру отпечатка следы девушки (поз.2) и наложенные друг на друга следы по крайней мере двух мужчин, шедших один за другим (поз.3). Кроме того, присутствуют и следы ещё одного мужчины (поз.4), шаг которого заметно шире шагов прочих членов группы, а следовая дорожка совпадает с таковой девушки (напрашивается предположение о том, что мужчина прикрывал отход группы, а потом догонял ушедших вперёд. Важно помнить, что следы вели под гору, а широко шагать сверху вниз весьма неудобно). Если бы в следственном деле имелись правильно сделанные (с криминалистической точки зрения) фотоснимки следовых дорожек, то сейчас бы исследователи могли очень точно воспроизвести поведение членов группы в первые минуты с момента начала развития чрезвычайной ситуации. К сожалению, об этом приходится говорить лишь в сослагательном наклонении. (С)
Теории заговора.

Надо конечно учитывать и то, что группа была найдена спустя минимум 2 недели (а то и все 3-4 недели) после своей гибели.
3 зимние недели... Что могут ТОЧНО сказать следы и могут ли они сохраниться полностью и все?

0

54

Палатка "снесённая" лавиной.
Лыжи-подпорки устояли, а рёбра людей поломались...
Теории заговора.
Вид палатки "дятловцев". Знаменитая, если не сказать, хрестоматийная фотография спасателя Вадима Брусницына. Обычно этот снимок датируется 28 февраля 1959 г., но сам автор фотографии считает, что она сделана 26 февраля. На переднем плане поисковик Коптёлов, активный участник розыскной операции. (С)
Теории заговора.
Реконструкция общего вида палатки группы И.Дятлова (в аксонометрической проекции с соблюдением пропорций) и указанием расположения вещей на момент её обнаружения на склоне Холат-Сяхыл поисковиками. Изображение условно, для упрощения схемы не показаны рюкзаки туристов (9 шт.), уложенные на дно, одеяла (2 шт. - расправленных и 7 шт.- скомканных) и ватники (куртки-телогрейки). Для наглядного сравнения размеров на схеме изображён человек комплекции Ю.Дорошенко (рост - 180 см., ширина плеч - 55 см.). Условные обозначения: 1- петля в коньке крыши, в которую заводились верёвки-растяжки для избежания провисания брезента; 2- двойной шов, пересекавший скаты крыши и боковые стенки, который получился при сшивании палатки Дятлова из двух 4-местных палаток; 3- подвесная печка Игоря Дятлова и дымоход в собранном виде (во время последней ночёвки не использовались и оказались найдены на полу палатки). Зона "А" - место налево от входа, где оказалась свалена практически вся обувь группы (7 валенок и 6 пар ботинок); зона "В" - участок направо от входа, где был сложен хозинвентарь группы (2 ведра, фляга со спиртом, 2 больших топора и 1 маленький, котелки, пила в ножнах, подвесная печка, мешочки с сухарями, а также кусок корейки весом ок.3 кг.); зона "С" - место в центральной части палатки по правую руку от входа, где оказались найдены две пары ботинок; зона "D"- дальняя часть палатки, где были найдены продукты группы (крупы, консервы, сахар) и полено, припасённое для топки печки. Такую схему обязательно должны были составить следователи, поскольку её анализ может многое сказать о последних минутах спокойной жизни туристов, однако прокуроры не озаботились подобной реконструкцией. В настоящем очерке нам ещё не раз придётся обратиться к этому рисунку.

(С)

Лавина прошла смертоносная и разбросала вещи по разным углам палатки. Потом их отсортировал медведь. Затем всё довершили "огненные шары" и подчистили всё окончательно марсиане.

0

55

_FAE_ написал(а):

Надо конечно учитывать и то, что группа была найдена спустя минимум 2 недели (а то и все 3-4 недели) после своей гибели.
3 зимние недели... Что могут ТОЧНО сказать следы и могут ли они сохраниться полностью и все?

Следы это не только отпечатки ног.
Из приведенных цитат можно сделать вывод, что следствие велось безалаберно.

0

56

Vogul написал(а):

Из приведенных цитат можно сделать вывод, что следствие велось безалаберно.

Прочитай хотя бы часть статьи (там пояснительные главы) и увидишь, что следствие делало всё или почти всё, чтобы подчистить именно версию причастности КГБ к этому делу. Но не потому, что КГБшники лично мочили дятловцев, а именно исходя из "истинных целей" группы.
Судя по травмам ( в основном грудь и голова и руки) - это болевые приёмы и удары при попытках сопротивления (обезоруживание) и пытках (например выдавленные глаза).

Теории заговора.
Фотографии членов последней четвёрки, сделанные во время анатомирования. На фотографии слева хорошо заметен прогиб грудной клетки Семёна Золотарёва, обусловленный переломом по срединно-грудинной линии 5 рёбер с правой стороны. Грудь ужасно деформирована, она просто потеряла форму. И нас пытаются убедить в том, что человек, изувеченный подобным образом, способен к самостоятельному передвижению на значительное расстояние! Надо лишь "мобилизоваться" и включить "скрытые возможности", всего-то..! Правая фотография даёт представление о состоянии мягких тканей найденных в ручье трупов. Сторонники некриминальных версий для обоснования пресловутого "вымывания глаз и языка" пытаются представить дело так, будто у погибших почти не осталось на голове кожных покровов и обнажился череп, что никак не соответствует действительности. Отслоение эпидермиса со снятием волос и ногтевых пластин начинается примерно на 6 сутки пребывания трупа в воде - это обычное явление, хорошо известное судебной медицине. От него до исчезновения мягких тканей и органов огромная дистанция! Обнажение костей черепа отмечалось судмедэкспертом в области надбровных дуг, но там-то почти и нет мягких тканей! Мы видим, что сохранены уши, волосы и об оголении черепа не может быть и речи. Иного и не могло случиться с телами, пробывшими в воде не более 15 суток, объективным свидетельством чему служит сохранность у погибших лёгких. (С)

Можно с такой грудной клеткой бегать по лесу, зимой, несколько часов?

0

57

_FAE_ написал(а):

, которые в конце февраля-начале марта 1959 г. всё ещё имели неплохую сохранность. Неплохую до такой степени, что со слов поисковиков, видевших следы своими глазами, по отпечаткам можно было понять обутой или разутой ногой они были оставлены.

Шта? Один-два солнечных дня и следы на снегу превращаются в оплывшие лунки.

_FAE_ написал(а):

Можно с такой грудной клеткой бегать по лесу, зимой, несколько часов?

Через сколько дней нашли трупы?

0

58

Сходил по ссылке Фае. Пробежался только по судмедэкспертизе. Ну что, все указывает на криминал - насильственную смерть.

Varyag74 написал(а):

Один-два солнечных дня и следы на снегу превращаются в оплывшие лунки.


Не факт. Сев. Урал это достаточно высокая широта и солнце там в это время года еще довольно низко над горизонтом.
А если следы не на южном склоне, то однозначно солнце их не тронет.

0

59

Vogul написал(а):

Не факт. Сев. Урал это достаточно высокая широта и солнце там в это время года еще довольно низко над горизонтом.
А если следы не на южном склоне, то однозначно солнце их не тронет.

И ветра нет и снег не падает...

0

60

Varyag74 написал(а):

И ветра нет и снег не падает...

На таких склонах практически постоянно дует ветер.

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » Тайны, загадки, конспирология » Тайна перевала Дятлова