Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » Тайны, загадки, конспирология » Тайна перевала Дятлова. Перезагрузка.


Тайна перевала Дятлова. Перезагрузка.

Сообщений 451 страница 480 из 584

1

Итак что мы имеем на сегодняшний день.
Закреплю на каждой странице, чтобы не забывалось. И будем дополнять по мере открытия новых фактов.
Это пункты которые являются аксиомой в УД группы Дятлова.
Страницы уголовного дела в самом удобном варианте для чтения (версию про НЛО можно не читать, если чо)
http://www.metaphysic.narod.ru/15_Djatlow.htm

Итак:

ЯНВАРЬ 1959
23 января
Группа самодеятельных туристов в количестве 10 человек отправилась в лыжный поход по маршруту: гор. Свердловск - гор. Ивдель - пос. 2-й Северный - гора Отортен – гора Ойка-Чакур - река Северная Тошемка - пос. Вижай - г. Ивдель - гор. Свердловск.
31 января
Последняя запись в журнале группы.

ФЕВРАЛЬ 1959
1 февраля
Туристы планируют (и оборудуют лабаз) и согласно графика маршрута должны пройти в этот день не менее 14 км.
6 февраля
Дата протокола допроса свидетеля Попова В.А. в Уголовном деле гибели туристов (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
12 февраля
Группа не возвращается п. Вижай
20 февраля
Руководством института по маршруту направляется поисковая группа.
26 февраля
Поисковики находят брошенную палатку.
Отправляется радиограмма в штаб поисков. Возбуждается уголовное дело по факту гибели туристов.
27 февраля
На расстоянии 1,5 км от палатки, найдены 4 трупа. (Двое у кедра Дорошенко, Кривонищенко). Двое в цепочку от кедра по направлению к палатке.(Дятлов Колмогорова). Между ними позднее 5 марта найдут труп Слободина.

МАРТ 1959
2 марта
Поисковиками обнаружен лабаз туристов на расстоянии 2-х км от палатки.
5 марта
Обнаружен труп Слободина на линии Кедр - Дятлов - Колмогорова - Палатка.

АПРЕЛЬ 1959
30 апреля
Утверждается постановление прокурором Клиновым о продлении сроков уголовного дела с 28 апреля по 28 мая 1959 года. В постановлении указано, что УД было возбуждено не 26 ФЕВРАЛЯ а 28 ФЕВРАЛЯ.
Причина изменения даты не известна. Другого постановления о возбуждении УД от 28 февраля 1959 года в деле нет.

МАЙ 1959
4 мая
Обнаружены ещё 4 трупа туристов в ручье, на расстоянии около 50 метров от кедра, где в феврале были найдены первые 5 трупов. В 6 метрах от 4 трупов туристов обнаружен настил из веток с вещами туристов.
18 мая
Эксперт Главный радиолог города Свердловска Левашов проводит экспертизу на радиацию одежды и частей трупов туристов найденных в мае.
27 мая
Эксперт Главный радиолог города Свердловска Левашов заканчивает экспертизу на радиацию.
28 мая
Прокурор Свердловской области Клинов подписывает постановление о прекращении уголовного дела.
Причина смерти - "стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии".

ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ УГОЛОВНОГО ДЕЛА.

МАЙ 1959
29 мая
1. Эксперту Главному радиологу города Свердловска Левашову задаются уточняющие вопросы по заражению радиацией трупов туристов найденных в мае (4 трупа)
2. Производится допрос свидетеля Скорых о увиденных им в небе "огненных шарах".
3. Проводится гистологический анализ тканей туристов найденных в мае (4 трупа).

ИЮНЬ 1959
10 июня
Помощник Генерального прокурора СССР Теребилов требует выслать дело о гибели туристов в г.Москву.
15 июня
Прокурор Свердловской области Клинов высылает УД туристов самолётом в гМоскву.

ИЮЛЬ 1959
1 июля
Заместитель прокурора РСФСР Ураков высылает УД туристов Прокурору Свердловской области Клинову (лично)
10 июля
На оборотной стороне листа №369 УД ставится пометка о том, что "листы 370-378 как не относящиеся к делу изъяты". Это листы об экспертизе Левашова и допросе Скорых от 29 мая 1959 года.
Гистологическая экспертиза (от 29 мая 1959 года) остаётся в деле. (листы № 358-361)
11 июля
После возвращения из ГП СССР в Свердловск, от имени Клинова в уголовном деле ставится пометка "Дело хранить в секретном архиве, пакет в с/с производстве."

Отредактировано _FAE_ (19-12-2017 19:20:19)

0

451

made_in_USSR написал(а):

Пасоны, иногда создается "осчущение", что вы даже вики не читали.

Я говорю о том, что, если ты поехал в другой город чтобы посмотреть музей им. Ленина и телефон забыл, то я начну тебя искать не с музея, с вокзала твоего города и далее по маршруту. Не я конечно пошлю кого-нибудь сразу в музей, если там нет телефона, но что я там могу найти? Упаковку от любимых тобой "Кириешек" в мусорной урне? Не факт что это твоя упаковка.

made_in_USSR написал(а):

Тут во всем этом деле нет, что произошло в ночь на 01.02, логики.

Ибо... недостаточно информации.
Но повторю: большинство произошедшего ни лавина ни ракета не объясняют.

0

452

Оказывается есть целый форум по исследованию гибели группы Дятлова

https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=1&x=dir

Вот там обсосали еще похлеще группы Ракитина  :)

0

453

_FAE_ написал(а):

Ибо... недостаточно информации.


Слыхал про испытания скалярного оружия? (По типу -видишь суслика?  :D )
Я - нет.
А они были. (А он есть)

0

454

made_in_USSR написал(а):

Запись от 28.02.59.

Вообще-то 58

+1

455

Сержант написал(а):

Вообще-то 58

О-о-о, тем более значит их убили еще в 58 и таскали труппы по очереди то шпионы то КГБ. Это к Сашиной версии.
Саша, в натуре такое впечатление, что ты не читаешь написанное тебе. 5-6 групп послано на поиск, почти ОДНОВРЕМЕННО. Им, что на одном пятаке/вокзале всем искать, толкаться? Первоначальный поиск начали с самого опасного места:

Наиболее перспективным для поисков был определён район от горы Отортен до Ойка-Чакура (по прямой между ними 70 км) как наиболее удалённый, сложный и потенциально самый опасный для туристов.

Кого-то оправили в музей, кого на вокзал.

если там нет телефона

Хуево конечно, что на Отортене не было телефона...

_FAE_ написал(а):

Ибо... недостаточно информации.
Но повторю: большинство произошедшего ни лавина ни ракета не объясняют.

С этим согласен. Было бы достаточно инфы, не было бы "Загадки гибели группы Дятлова"
Не объясняет и наличие шпионов с КГБ. В этой версии тоже много не стыковок.

Отредактировано made_in_USSR (27-03-2019 18:04:56)

0

456

made_in_USSR написал(а):

С этим согласен. Было бы достаточно инфы, не было бы "Загадки гибели группы Дятлова"
Не объясняет и наличие шпионов с КГБ. В этой версии тоже много не стыковок.

:cool:
Да все версии хромают. Перемудрили чистильщики.  :dontknow:

0

457

made_in_USSR написал(а):

Им, что на одном пятаке/вокзале всем искать, толкаться? Первоначальный поиск начали с самого опасного места:

Не, конечно нет.
Я тебя не обвиняю ни в чём.
Согласен.
Начали и начали...

made_in_USSR написал(а):

С этим согласен. Было бы достаточно инфы, не было бы "Загадки гибели группы Дятлова"
Не объясняет и наличие шпионов с КГБ. В этой версии тоже много не стыковок.

Меньше чем в остальных.

Сержант написал(а):

Вообще-то 58

Перепутала и месяц и год...
Бля... а лошадь перепутала с Дятловым...

Не... ну как верить то ТАКИМ записям?

0

458

_FAE_ написал(а):

Я тебя не обвиняю ни в чём.

Спасибо ))).

_FAE_ написал(а):

Перепутала и месяц и год...
Бля... а лошадь перепутала с Дятловым...

Не... ну как верить то ТАКИМ записям?

Что есть, тем и оперируем. Других нет источников.

0

459

Broker написал(а):

Оказывается есть целый форум по исследованию гибели группы Дятлова
Вот там обсосали еще похлеще группы Ракитина

Вчера буквально, читал на каком-то сайте, что чуть ли не убийца Юрий Юдин. По расположению групп тел, если взять первые буквы имен, получается ЗРИ (Зина, Игорь, Рустем), ЮЮ (два Юрия возле кедра/Юрий Юдин),
ЗНАЛ (Золотарев, Николай, Александр, Людмила). Ток у Золот. берется фамилия и Кривонищенко на самом деле зовут Георгием, Юрием его все так звали.

Отредактировано made_in_USSR (27-03-2019 20:38:58)

0

460

made_in_USSR написал(а):

Вчера буквально, читал на каком-то сайте, что чуть ли не убийца Юрий Юдин. По расположению групп тел, если взять первые буквы имен, получается ЗРИ (Зина, Игорь, Рустем), ЮЮ (два Юрия возле кедра/Юрий Юдин),
ЗНАЛ (Золотарев, Николай, Александр, Людмила). Ток у Золот. берется фамилия и Кривонищенко на самом деле зовут Георгием, Юрием его все так звали.

Отредактировано made_in_USSR (Сегодня 20:38:58)

Это что жеж такое покурить нужно было?  %-)

0

461

А, че? Похоже на "наш случай", нет?

+

Вопрос: Известны ли случаи «холодных» аварий с потерей предметов снаряжения и одежды, с беспорядочными, плохо осмысленными действиями в условиях холода?

Ответ: Наиболее близкий пример, – «Чивруайская трагедия». 23 января 1973 года (описание дано из книги Лукоянова: http://dw.school2.ru/doc/lukoyanov.pdf, стр. 121). Десять студентов Авиационного института г. Куйбышева (КуАИ), руководители: Михаил Кузнецов и Валентин Землянин, начали маршрут по Ловозерским тундрам («тундры» – это горы Кольского полуострова). В этот день прошли перевал и на границе леса в долине Эльмрайок встали на ночлег. 26.1. в морозный день (температура -24°) прошли озеро Сейдозеро, поднялись по реке Чивруай и в лесу устроили привал с горячей едой. Судя по проявленной позднее фотопленке, изрядно пуржило. Несмотря на накат сумерек короткого январского дня, все же начали восхождение на плато. Мотивация решения неизвестна. Причин поспешности нет: начало маршрута, продуктов много, перевал планировали пройти на следующий день. На плато поднялись северным путем. Ветер лютовал, но дул в спину. По словам жителей поселков Ильма и Пунча, его скорость достигала 50 м/с. Температура резко упала. В темноте прошли плато и встали у обрыва цирка реки Киткуай. Спускаться все вместе в долину р. Киткуай не стали. Сначала, наверное, решили провести разведку пути. Пять человек тепло оделись и ушли. Оставшиеся пятеро, надеясь, что разведчики скоро вернутся, расстелили палатку и легли на нее. Поставить шатровую палатку на сильном ветру им не удалось. Но ведь они могли занести туда рюкзаки, надеть теплые вещи и ожидать возвращения ушедших. Могли, но так не сделали. Они лежали, плотно прижавшись друг к другу. Крайний с наветренной стороны пытался прикрыться палаткой. Двое из разведчиков решили вернуться к оставшейся группе. Юноша Новосенов всю свою теплую одежду надел на спутницу, а сам остался в ковбойке. Альтшуллер с двумя товарищами благополучно спустился в долину, но они оказались в своеобразной ловушке: без лыж до поселка не дойти, а вернуться обратно против ветра не хватило сил.

Контрольный срок истек 31.01. Пурга и сильный ветер помешали высадке спасателей на плато Чивруай. Они добрались туда на лыжах только 6.02. В 10 м от обрыва цирка обнаружили пять замерзших тел и недалеко – еще двоих. По надписям на лыжах и в записной книжке «КуАИ» стало ясно, что туристы из Куйбышева. Поиски остальных продолжались весь месяц. 27.02. в долине р. Киткуай на выходе из ущелья в 2 км от цирка нашли двоих, в 10 м друг от друга. Их часы остановились около 5 утра. Только 1 июня у правого склона ущелья в 400 м от места гибели двоих нашли последнего погибшего – Альтшуллера. Он был тепло одет, но без рукавиц. Часы остановились в 4.33.

По длительности и сложности поисковых работ, по числу погибших чивруайская трагедия превзошла аварию Дятлова. Интересно, что и здесь не обошлось без ложных предположений насчет каких-то «военных испытаний», «засекречивания» материалов поиска и участия в этом «КГБ». Соображения приводились примерно те же, что и при аварии Дятлова: участие военных, потемнение кожи погибших, «соболезнование властей» и т. п. Признаков сходства этой аварии с аварией Дятлова много. Здесь также неудачное решение на спуск, разделение группы, гибель от замерзания, – групповая в укрытии и поодиночке на склоне (парадигма 4). Замерзание в сходных условиях ситуации, причем в верхней одежде.

Тайна гибели группы Дятлова. Буянов Евгений Вадимович. Ответы на отдельные вопросы: аварии-аналоги.
А этого, я не знал!!!

+

Можно отметить, что примерно в то же время, на 3 дня позже группы Дятлова (4–5.02.59) другая группа УПИ Сергея Согрина, – тоже попала в «холодную» критическую ситуацию на Приполярном Урале. От пламени печки сгорела часть палатки, – группа ночью лишилась жилища. И в ту ночь тоже имел место «навал» фронта холодного воздуха с падением температуры ниже минус 40°С (южнее, в Бурмантово до минус 39). Но группа Согрина справилась с тяжелой ситуацией, действуя примерно так же, как и группа Дятлова. Ей удалось согреться у костра, использовать для ночлега снежные «берлоги» (траншеи с перекрытием сверху из лыж, остатков палатки и снежных кирпичей), избежать аварии и продолжить поход. Группа Согрина справилась, поскольку она не была ослаблена травмами и потерями снаряжения. И находилась в более благоприятном месте, чем группа Дятлова, достаточно закрытом от ветра, – в лесной зоне с дровами. Сыграла роль и альпинистская подготовка Согрина и Плышевского. В данном случае экстренные меры для спасения, привели к успеху, хотя положение осложнило заболевание Игоря Кузьминых от охлаждения при ночлеге в «берлоге». После возвращения часть группы Согрина отправилась искать дятловцев в составе поисковых групп.

Отредактировано made_in_USSR (27-03-2019 21:54:52)

0

462

made_in_USSR написал(а):

А, че? Похоже на "наш случай", нет?

Нет имхо.

0

463

made_in_USSR написал(а):

А, че? Похоже на "наш случай", нет?

Тайна гибели группы Дятлова. Буянов Евгений Вадимович. Ответы на отдельные вопросы: аварии-аналоги.

Отредактировано made_in_USSR (Сегодня 21:37:06)

Очень похоже.

0

464

_FAE_ написал(а):

Нет имхо.

Почему?

0

465

Саша, по ссылке почитай. Много интересного.

0

466

made_in_USSR написал(а):

А этого, я не знал!!!

Отредактировано made_in_USSR (Сегодня 21:54:52)

Интересно. Вывод - нехрен дарится зимой на Урале, особенно без соответствующей подготовки.

0

467

Вот еще оч. интересно.

+

Своеобразным и интересным «аналогом» аварии Дятлова были и попытки реконструкции ее событий, – прежде всего, в экспедиции-2009 Сергея Семяшкина из Сыктывкара. Туристы группы поставили палатку 31.01.10 на склоне горы Холатчахль, разрезали ее и отступили к кедру, имитируя поведение группы Дятлова. Внизу, примерно в 70 м от кедра соорудили и настил, и костер, оставили на склоне мешки со снегом на месте примерного обнаружения погибших. С целью изучения снежного покрова вырыли два шурфа. Палатку оставили на склоне, и 26.02.1 °Cемяшкин с Коськиным посетили место аварии еще раз, чтобы увидеть, в каком состоянии находятся «следы аварии», оставленные на склонах. Семяшкин поделился с нами результатами исследования, фотоснимками, дневниками похода. Факты получены интересные и в чем-то неожиданные. Небольшие неточности в плане определения места палатки и места настила имели место, но они несущественны, – по крайней мере, для тех значимых фактов, которые были получены.

Палатку Семяшкина, изначально не заваленную, сильно разорвало и занесло снегом изнутри, – поэтому ее не сорвало с места. Изначально менее поврежденную, чем дятловскую, палатку Семяшкина сильно порвал ветер, и ее изнутри сильно занесло снегом. Разница и в характере ветровых повреждений, и в заносе снегом, попавшем внутрь палатки, указывает на различное начальное положение палаток Семяшкина и Дятлова. Палатка Дятлова изначально была придавлена снегом и ее большая часть «сложилась» под обвалом. Поэтому ее не разорвало ветром, а снега в нее попало относительно немного. А палатку Семяшкина, не придавленную снегом, ветер сильно порвал и забил изнутри снегом. Похожий опыт поставил и Александр Алексеенков в феврале 2014 г.: её вид тоже не соответствовал виду палатки группы Дятлова. В этом случае весь свежий снег, который лежал вокруг палатки, был выдут ветром, а сохранились только достаточно плотные образования в виде застругов.

Группа Семяшкина вырыла шурфы склона вблизи места установки палатки дятловцев. Обнаруженный в шурфах горизонт уплотнения «снежной доски» составлял от 50 до 80 см на участке с глубиной снега до 2,4 м. На фото снежных слоев просматриваются слои с перекристаллизацией снега и рыхлая подложка глубинной изморози. По мнению наиболее опытного участника группы Семяшкина Николая Рочева, по состоянию снега на горе Холатчахль имелись все возможности для схода снежных лавин.
Палатка Семяшкина 31.01.10 … —
Тайна перевала Дятлова. Перезагрузка.
… и 27.02.10, – раскроена ветром и забита снегом
Тайна перевала Дятлова. Перезагрузка.
Палатка А.Алексеенкова на горе 1096: снег или перекрывает палатку полностью, или выдут ветром вблизи палатки
Тайна перевала Дятлова. Перезагрузка.

Спуск от палатки до кедра, по словам Семяшкина, в верхней части не представлял особых сложностей, а неровные осыпи каменных гряд легко обходились. В зависимости от темпа спуска он длился от 10 до 30 минут. В ложбине 1 истока Лозьвы снег уже стал достаточно глубоким, поэтому отклонение вправо на склон к лесу являлось вполне естественным. Ручей 1 истока Лозьвы зимой полностью не замерзает, и местами выходит на поверхность. За кедром снег становился уже настолько глубоким и рыхлым, что движение без лыж было практически невозможно. По этим соображениям и путь дятловцев, и их остановка у кедра кажутся обоснованными состоянием снежного покрова на склонах, в ложбинах и в лесу. Они шли, уклоняясь на участки с более плотным снегом, чтобы меньше проваливаться.

Отредактировано made_in_USSR (27-03-2019 22:19:59)

0

468

Сержант написал(а):

Вывод

Мой вывод еще более радикален. Нахер этот туризм. Там по ссылке столько их, случаев, шо мама не горюй.

Отредактировано made_in_USSR (27-03-2019 22:27:47)

0

469

made_in_USSR написал(а):

Саша, по ссылке почитай. Много интересного.

Я читаю - очень интересно! Спасибо, Мэйд!  :cool:

0

470

made_in_USSR написал(а):

Мой вывод еще более радикален. Нахер этот туризм. Там по ссылке столько их, случаев, шо мама не горюй.

Отредактировано made_in_USSR (Сегодня 22:27:47)

Согласен!

0

471

made_in_USSR написал(а):

Саша, по ссылке почитай. Много интересного.

Я прочитал, но либо ответы неполные, либо чего то недоговаривает отвечающий.
Сказать, что много общего с группой Дятлова -
1. "Такая авария произошла с группой Михаила Кореня 25 марта 1971 ...С аварией Дятлова здесь есть много сходных признаков, но немало и отличий" (С)
2.  "эта катастрофа под Собинским перевалом 29.10.88 на юге Полярного Урала (река Уса, горы Рай-Из) с гибелью 13 человек является близким аналогом лавинной ситуации группы Дятлова... Удалось спасти только Ерёмкина, откопав его через 15 часов. Он смог дышать в полости под снежным пластом, несмотря на потерю сознания при сходе лавины" (С)
3.гибель группы МЭИС Олега Романова 06.02.82, в верховьях ручья Медвежий, Полярный Урал ... (С)
и т.д.
Всё вроде объяснено, но нет только совпадений по костру, лежанке, причины по которой один из туристов полез на дерево (зачем? чтобы посмотреть на палатку в 1,5 км от кедра?), не рассказано, как хоронили ТЕХ туристов, кто и где работал и т.д.

Ещё бы ЭТО ВСЁ совпало и я уверовал бы в лавинную версию.

made_in_USSR написал(а):

Мой вывод еще более радикален. Нахер этот туризм. Там по ссылке столько их, шо мама не горюй.

Есть альтернатива - дача!
:idea:

0

472

Фае, зачем столь категорично? Лето. Окраина леса. Шашлычок под коньячок.  ;)

0

473

Сержант написал(а):

Фае, зачем столь категорично? Лето. Окраина леса. Шашлычок под коньячок.

Или так.
:hobo:

0

474

made_in_USSR написал(а):

Палатку Семяшкина, изначально не заваленную, сильно разорвало и занесло снегом изнутри, – поэтому ее не сорвало с места. Изначально менее поврежденную, чем дятловскую, палатку Семяшкина сильно порвал ветер, и ее изнутри сильно занесло снегом. Разница и в характере ветровых повреждений, и в заносе снегом, попавшем внутрь палатки, указывает на различное начальное положение палаток Семяшкина и Дятлова. Палатка Дятлова изначально была придавлена снегом и ее большая часть «сложилась» под обвалом. Поэтому ее не разорвало ветром, а снега в нее попало относительно немного. А палатку Семяшкина, не придавленную снегом, ветер сильно порвал и забил изнутри снегом. Похожий опыт поставил и Александр Алексеенков в феврале 2014 г.: её вид тоже не соответствовал виду палатки группы Дятлова. В этом случае весь свежий снег, который лежал вокруг палатки, был выдут ветром, а сохранились только достаточно плотные образования в виде застругов.

Разница в погоде в несколько дней и всё идёт по-другому.
Даты важны, конечно, но важнее совпадение погодных условий "до дня".

И это... было бы замечательно, если КТО-НИБУДЬ из года в год "вызывал" бы искусственный  сход лавины на перевале Дятлова.

0

475

Кто-то говорил нет фото с лошадью:
Тайна перевала Дятлова. Перезагрузка.

0

476

made_in_USSR написал(а):

И кстати, по словам знакомых, самые сильные, самые спортивные парни,

А вот ответ на мой вопрос:

Несмотря на то, что ученым и статистикам многое известно о замерзании и его физиологии, никто не может точно сказать, насколько быстро у человека может развиться гипотермия и станет ли она смертельной. Мороз до сих пор остается загадкой: он гораздо чаще убивает мужчин, чем женщин, он более опасен для стройных и мускулистых людей, чем для тех, кто страдает лишним весом, и он никогда не прощает самонадеянности и неосведомленности.

За счет слоя подкожного жира?

Отредактировано made_in_USSR (28-03-2019 00:39:22)

0

477

made_in_USSR написал(а):

убийца Юрий Юдин


И у него так поставлены удары, что у кого-то оказалось сломано шесть ребер, а еще у кого-то треснул череп?

0

478

Broker написал(а):

И у него так поставлены удары, что у кого-то оказалось сломано шесть ребер, а еще у кого-то треснул череп?

По версии автора версии, каламбур однако, выходит так ))).

0

479

Broker написал(а):

а еще у кого-то треснул череп?

Полторы тыщи комментов по теме... Да, ребятка, черепа уже в опасносте... :yep:

0

480

made_in_USSR написал(а):

Кто-то говорил нет фото с лошадью:

Ну это так... где то попутную встретили.

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » Тайны, загадки, конспирология » Тайна перевала Дятлова. Перезагрузка.