Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » Тайны, загадки, конспирология » Тайна перевала Дятлова. Перезагрузка.


Тайна перевала Дятлова. Перезагрузка.

Сообщений 541 страница 570 из 588

1

Итак что мы имеем на сегодняшний день.
Закреплю на каждой странице, чтобы не забывалось. И будем дополнять по мере открытия новых фактов.
Это пункты которые являются аксиомой в УД группы Дятлова.
Страницы уголовного дела в самом удобном варианте для чтения (версию про НЛО можно не читать, если чо)
http://www.metaphysic.narod.ru/15_Djatlow.htm

Итак:

ЯНВАРЬ 1959
23 января
Группа самодеятельных туристов в количестве 10 человек отправилась в лыжный поход по маршруту: гор. Свердловск - гор. Ивдель - пос. 2-й Северный - гора Отортен – гора Ойка-Чакур - река Северная Тошемка - пос. Вижай - г. Ивдель - гор. Свердловск.
31 января
Последняя запись в журнале группы.

ФЕВРАЛЬ 1959
1 февраля
Туристы планируют (и оборудуют лабаз) и согласно графика маршрута должны пройти в этот день не менее 14 км.
6 февраля
Дата протокола допроса свидетеля Попова В.А. в Уголовном деле гибели туристов (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
12 февраля
Группа не возвращается п. Вижай
20 февраля
Руководством института по маршруту направляется поисковая группа.
26 февраля
Поисковики находят брошенную палатку.
Отправляется радиограмма в штаб поисков. Возбуждается уголовное дело по факту гибели туристов.
27 февраля
На расстоянии 1,5 км от палатки, найдены 4 трупа. (Двое у кедра Дорошенко, Кривонищенко). Двое в цепочку от кедра по направлению к палатке.(Дятлов Колмогорова). Между ними позднее 5 марта найдут труп Слободина.

МАРТ 1959
2 марта
Поисковиками обнаружен лабаз туристов на расстоянии 2-х км от палатки.
5 марта
Обнаружен труп Слободина на линии Кедр - Дятлов - Колмогорова - Палатка.

АПРЕЛЬ 1959
30 апреля
Утверждается постановление прокурором Клиновым о продлении сроков уголовного дела с 28 апреля по 28 мая 1959 года. В постановлении указано, что УД было возбуждено не 26 ФЕВРАЛЯ а 28 ФЕВРАЛЯ.
Причина изменения даты не известна. Другого постановления о возбуждении УД от 28 февраля 1959 года в деле нет.

МАЙ 1959
4 мая
Обнаружены ещё 4 трупа туристов в ручье, на расстоянии около 50 метров от кедра, где в феврале были найдены первые 5 трупов. В 6 метрах от 4 трупов туристов обнаружен настил из веток с вещами туристов.
18 мая
Эксперт Главный радиолог города Свердловска Левашов проводит экспертизу на радиацию одежды и частей трупов туристов найденных в мае.
27 мая
Эксперт Главный радиолог города Свердловска Левашов заканчивает экспертизу на радиацию.
28 мая
Прокурор Свердловской области Клинов подписывает постановление о прекращении уголовного дела.
Причина смерти - "стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии".

ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ УГОЛОВНОГО ДЕЛА.

МАЙ 1959
29 мая
1. Эксперту Главному радиологу города Свердловска Левашову задаются уточняющие вопросы по заражению радиацией трупов туристов найденных в мае (4 трупа)
2. Производится допрос свидетеля Скорых о увиденных им в небе "огненных шарах".
3. Проводится гистологический анализ тканей туристов найденных в мае (4 трупа).

ИЮНЬ 1959
10 июня
Помощник Генерального прокурора СССР Теребилов требует выслать дело о гибели туристов в г.Москву.
15 июня
Прокурор Свердловской области Клинов высылает УД туристов самолётом в гМоскву.

ИЮЛЬ 1959
1 июля
Заместитель прокурора РСФСР Ураков высылает УД туристов Прокурору Свердловской области Клинову (лично)
10 июля
На оборотной стороне листа №369 УД ставится пометка о том, что "листы 370-378 как не относящиеся к делу изъяты". Это листы об экспертизе Левашова и допросе Скорых от 29 мая 1959 года.
Гистологическая экспертиза (от 29 мая 1959 года) остаётся в деле. (листы № 358-361)
11 июля
После возвращения из ГП СССР в Свердловск, от имени Клинова в уголовном деле ставится пометка "Дело хранить в секретном архиве, пакет в с/с производстве."

Отредактировано _FAE_ (19-12-2017 19:20:19)

0

541

Broker написал(а):

Заметь - не дневники, а переписанные копии.

А Я О ЧЁМ ТЕБЕ ГОВОРИЛ?
Заметь,бл...

Broker написал(а):

Нет никакой гарантии, что в "настоящих" дневниках было тоже самое, что и в копиях.

П.С. Где там запись "копия верна" и печать КГБ?

Дак я талдычу ВАМ уже год - возможно дело в открытом доступе лишь ДУБЛИКАТ настоящего дела. Вариант операции прикрытия.

Но суть не меняется: обычных уголовников, хоть золотоискателей, хоть маньяко-охранников НЕ СТАЛИ бы покрывать. И призвали бы к ответу, а не писали "стихийная сила" в качестве причины смерти.

0

542

_FAE_ написал(а):

лишь ДУБЛИКАТ настоящего дела. Вариант операции прикрытия.

Но суть не меняется: обычных уголовников, хоть золотоискателей, хоть маньяко-охранников НЕ СТАЛИ бы покрывать. И призвали бы к ответу, а не писали "стихийная сила" в качестве причины смерти.


Согласен. НО и версия Ракитина, я считаю, не есть истина в последней инстанции, просто получше и поподробней обставлена. Вот и все.
А что там было - мы пока не знаем. и снова начинаешь перечитывать - опять появляются мысли, что прижизненные повреждения участников группы все таки нерукотворны.

0

543

Broker написал(а):

Согласен. НО и версия Ракитина, я считаю, не есть истина в последней инстанции, просто получше и поподробней обставлена. Вот и все.

Версия Ракитина...

Ну, я не знаю, бро...
Скиньтесь в интернете деньгами. Наймите писателя, пусть он ВАШУ версию обставит также. Делов то...

Повторю, что "красота" версии, не может поставить её под сомнение изначально.

0

544

_FAE_ написал(а):

Повторю, что "красота" версии, не может поставить её под сомнение изначально.


Да не красота. Просто все события, что он описывает своей версией, можно объяснить аналогично и другими.
Просто над ними так тщательно, да и еще таким мощным литературным коллективом, никто не работал.
Я тебе пытался объяснить почему. См. выше посты.

0

545

Broker написал(а):

Как было на самом деле, мы видимо не узнаем уже никогда.

Однозначно!  :yep:

0

546

Broker написал(а):

В описываемых (не мной) версиях предполагают, что это произошло, когда дятловцы уже поставили палатку и находились внутри.
Одетыми полностью были два дежурных (фамилии можно уточнить), один вышел по нужде (возле палатки впоследствии откопаны были следы мочи) и случайно эта встреча состоялась.
Но я так думаю, что если предположить, что это сделали золотокопатели, то из соображений, что дятловцы могли пройти как раз мима их промысла и спалить их в последствии.
Возможно, что таким группам и ставилась задача попутно собирать всякую информацию. У них же и камни какие-то по-моему были найдены.

Фае в принципе уже опроверг, причём обосновано:

_FAE_ написал(а):

Туристы поставили палатку на горе в самом неудобном ОТКРЫТОМ месте. двое вышли поссать и встретили в самом неудобном месте ПРЯЧЩИХСЯ от посторонних глаз золотоискателей.
1. Золотоискатели решили, лучше всего прятаться - идти по открытой местности. Дебилы, хуле...
2. Ну встретили и встретили. Люди с рюкзаками и лопатами... И ЧТО? Те кто вышел поссать решили ОБЫСКАТЬ золотоискателей? Дебилы, хуле...
3. Прячущиеся дебилы, встретили дебилов поставивших палатку на САМОМ ОТКРЫТОМ месте. Дебилы, хуле...

И Мэйд добавил:

made_in_USSR написал(а):

Деньги то ли 2000 то ли 3000 нашли при группе. Так же у нескольких человек деньги были в карманах. Документы так же на месте.

За камни не скажу, не помню. А керны брали. И вроде отправили с Юдиным.

Так что вроде спорная встреча в этой точке.

0

547

Сержант написал(а):

опроверг, причём обосновано:


Да ничего он не опроверг. Там все могло быть по другому.
Золотоискатели могли их засечь раньше, и туристы могли их заметить.
А к палатке они уже пришли на расправу

0

548

_FAE_ написал(а):

Но суть не меняется: обычных уголовников, хоть золотоискателей, хоть маньяко-охранников НЕ СТАЛИ бы покрывать.

Первые две категории - безусловно, а охранников - вполне могли и отмазать. Либо ещё вариант - какие-либо ВИПы/их родственники на охоте и т. д.

0

549

Broker написал(а):

Золотоискатели могли их засечь раньше, и туристы могли их заметить.
А к палатке они уже пришли на расправу

Смысл?
Чтобы вырвать страницы из дневников?
Ну и главный вопрос: ПОЧЕМУ НЕ ЗАБРАЛИ ФОТОАППАРАТЫ?

А, бро?
Фотоаппараты и плёнки на которых могли быть ЛИЦА золотоискателей.
Угадали все буквы, но не угадали слово. За-ши-бись.

+1

550

_FAE_ написал(а):

Смысл?
Ну и главный вопрос: ПОЧЕМУ НЕ ЗАБРАЛИ ФОТОАППАРАТЫ?

Фотоаппараты и плёнки на которых могли быть ЛИЦА золотоискателей.


Значит они знали, что никто их не фотографировал, может расстояние большое было. Или темно.
Не было возможностей. И напали поздно вечером. Вспышек в те времена на таких аппаратах и в помине не было.
Это сейчас 32мегапикселя и ночная съемка  :)
А сами фотоаппараты для этих уголовников, как гравицапа для нас, из космоса.
Ну куя они им? Да и заметут их с ними сразу, если решат сбыть,  это ж  понятно.
Да сам подумай, не ведись на эти треповские доводы ракитинской секты.
Если вообще что-то из палатки взять, не важно - то сразу след на убийц ясен.
Значит кто-то из местных, либо мимо проходящих, инопланетян откидываем.
Значит менты будут искать, у кого вдруг появились деньги, фотоаппараты и т.д. Т.е. будут обшаривать все окрестности и всех опрашивать и пытать. Непременно кто-то проболтается или дожмут. Раньше методы были не то, что сейчас. И прииск их непременно найдут. А если кто крышевал из местного начальства - то самих там кончить могут.
А это для них это полный пипец. Надо все бросать и бежать сломя голову неизвестно куда.
Зачем им такой армагедон для себя? У них золотишко есть. И стоит поболе этого барахла. Рисковать им - глупо.

Отредактировано Broker (05-04-2019 09:44:15)

0

551

Broker написал(а):

У них золотишко есть. И стоит поболее этого барахла.

Broker написал(а):

Значит менты будут искать, у кого вдруг появились деньги

Нет ли здесь противоречия?

+1

552

made_in_USSR написал(а):

Нет ли здесь противоречия?


В чем? Золото, которое у старателей, это не совсем золото, а золотой песок, - это еще не деньги. И реализовывали его не в тех краях.
Но все равно - в перспективе, если все удачно сложится,  это большие деньги и обеспеченная старость.
Посему - воровать  фотоаппараты и 75 рублей дятловские - дичайшая глупость, они это четко понимали, так как профессионалы в этих вопросах.
Менты будут проводить оперативные мероприятия по местной шушаре, и при этом случайно могут выплыть данные про этих старателей.
Поэтому все ценности и остались на месте. Даже фонарик. Китайский. Пижонская вещь и страшный дефицит в те времена.

Отредактировано Broker (05-04-2019 12:05:40)

0

553

Broker написал(а):

И реализовывали его не в тех краях.

Через всю полстраны ехать с ним тоже не резон. Хотя тогда с этим проще было. Да и опять же кто-то увез/уехал, а кто-то на месте слил, прогулял и обратно в тайгу.

Broker написал(а):

фотоаппараты и 75 рублей

Я писал выше, 2000 или 3000 тысячи рублей. По тем временам немалые деньги. Да и фотики можно в таком случае увезти на "материк" вместе с золотом.

Broker написал(а):

Менты будут проводить оперативные мероприятия по местной шушаре

А проводили вообще?

Отредактировано made_in_USSR (05-04-2019 12:28:22)

0

554

made_in_USSR написал(а):

Да и опять же кто-то увез/уехал, а кто-то на месте слил


У моей матери близкая подруга именно с тех краев. В 59-м ей было 14 лет.
Просто я помню, что она рассказывала как они жили.
Там такая голодрань, что словами не описать.  Кому там сливать? Если только за самогон.  :)
Короче - золотишко везли на "большую землю", там брали и перекупы и дантисты.

made_in_USSR написал(а):

А проводили вообще?


Возможно. В деле есть сведения, что трясли манси, но никого не замели.
Хотя по тем временам вполне могли "выбить" показания и повесить дело на них.
Никто бы и не чирикнул.

0

555

Broker написал(а):

Значит они знали, что никто их не фотографировал, может расстояние большое было. Или темно.

Если темно, то что могли запомнить или узнать туристы?
И ведь ты сказал, что встретились ДНЕМ.
А если вечером, то что можно разглядеть ВООБЩЕ при встрече - силуэты?

Broker написал(а):

А сами фотоаппараты для этих уголовников, как гравицапа для нас, из космоса.
Ну куя они им? Да и заметут их с ними сразу, если решат сбыть,  это ж  понятно.
Да сам подумай, не ведись на эти треповские доводы ракитинской секты.
Если вообще что-то из палатки взять, не важно - то сразу след на убийц ясен.

Broker написал(а):

Значит менты будут искать, у кого вдруг появились деньги, фотоаппараты и т.д.

Ты понять не можешь, что погибшие - люди не простые, судя по почтовым ящикам. Убийством советских учёных наверняка заинтересовались бы в КГБ. По крайней мере ЦЕЛЬ убийства. И если БЫ даже косвенно прошли уголовники, то будь спок никакой нахуй "стихийной силы" не нашли бы. Нашли бы ТЕХ кто реально убил.
Какой смысл покрывать уголовников?

Broker написал(а):

Хотя по тем временам вполне могли "выбить" показания и повесить дело на них.
Никто бы и не чирикнул.

Полюбому.
Но если до ЭТОГО не дошло, значит были веские основания искать РЕАЛЬНЫХ убийц.
Формулировка "стихийная сила" - для непосвящённых. Фактически ПРОКУРАТУРА расписалась в собственной беспомощности и бессилии.
Вряд ли ПРОКУРОРСКИЕ пошли на это самостоятельно.
Престиж и прочее...
Но по команде... по заданию... вполне могли и ТАК написать. И ИХ ПРОКОНТРОЛИРОВАЛИ - вызвали дело в Москву. так ли написано, как сказано?
Единственное что удалось отстоять ПРОКУРОРСКИМ для "чести мундира" радиологическую экспертизу.

0

556

Бились головой о камни. Врач — о разгадке тайны второй «группы Дятлова».

0

557

Одна из ракетных версий по дятловцам.
Падение несгоревших ступений ракет.
Там и есть окислитель (кислота) и ядовитый компонент гептил (позже меланж)

0

558

made_in_USSR написал(а):

Бились головой о камни. Врач — о разгадке тайны второй «группы Дятлова».

То там ветер был жуткий... То там был липкий туман...
То надышались... то концентрация была не везде одинаковой и одни надышались сильно, а другие слабо...

Слабенько... слабенько...

0

559

made_in_USSR написал(а):

Бились головой о камни. Врач — о разгадке тайны второй «группы Дятлова».

Сдаётся мне бредятина.

0

560

Сержант написал(а):

Сдаётся мне бредятина.

Ои уже перебрали все сценарии бреда, скоро кризис начнется.  :confused:

0

561

Vogul написал(а):

Ои уже перебрали все сценарии бреда, скоро кризис начнется.

Ну этот сценарий точно бред. :dontknow:

0

562

Ну да. В силу неразрешимости загадки из за недостаточного сбора или публикации информации, не перестают и не перестают бредить.

Ну да, есть мистика, место нехорошее (есть такие - природа не так сочетает факторов, да и кто его знает что еще - имя местности "Не ходи туда" значит, да еще до ракет ) ) А остальное - паника, покидание палатки, попытка разжечь костров, страшний мороз, вторичная паника на новых местах там в низинах, попытка вернуться в палатки. Все повреждения можно обяснить наверное, пользуя хорошего судмедексперта, послесмертними воздействиями снега и животных.

Ну а что заставило их так быстро покинут палатку, етого не узнать. Ссора или кто то извне... ужас от холода и паника... воздействие какого - то вещества, может в еды там в чаем что ли. Водка была в палатке, но пили ли или нет..

Вот и все.

0

563

Т55 написал(а):

Водка

Спирт! Почти 3 л! Хватило бы всех медведей в округе разогнать лыжными палками... :D

+1

564

Dutik написал(а):

Спирт! Почти 3 л! Хватило бы всех медведей в округе разогнать лыжными палками...

Да запросто, а заодно и шпиёнов  с йетями.

0

565

Ну вот - спирт. Кто то напился до беззаветности, захотел выти, ему не давали, тот срезал палатку и пошел, остальние бегом за ним спасать. Или  - мне не покидает ощущение, что там была ссора, что кто то со стороны двери палатки силно их или некториых из них угрожал...

0

566

Все тривиально... А местечко-то все таки назвали "не ходи туда". Но "ето уже совсем другая история".

+2

567

Т55 написал(а):

А местечко-то все таки назвали "не ходи туда".

Комсомольцы плевали на предрассудки... :yep:  А потом предрассудки их убили... :dontknow:

0

568

Т55 написал(а):

Кто то напился до беззаветности, захотел выти, ему не давали, тот срезал палатку и пошел, остальние бегом за ним спасать. Или  - мне не покидает ощущение, что там была ссора, что кто то со стороны двери палатки силно их или некториых из них угрожал...

ППКС!

+1

569

Кто-то смачно серанул в наглухо зашнурованной палатке. И понеслось...

0

570

Vogul написал(а):

Кто-то смачно серанул в наглухо зашнурованной палатке. И понеслось...

Остальные отравились  пердячим газом :idea:

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » Тайны, загадки, конспирология » Тайна перевала Дятлова. Перезагрузка.