Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » Тайны, загадки, конспирология » История монголо-татарского нашествия (ч.2)


История монголо-татарского нашествия (ч.2)

Сообщений 331 страница 360 из 489

331

citizen написал(а):

Математика наука конкретная. Термин иго весьма условный и отдающий литературщиной. Не нравится иго, говори нашествие. В целом отношения с Ордой были деловыми, как между вассалами и сюзереном.

Нашествие тоже не катит. Отдает планом Барбаросса.  :no:

0

332

verner написал(а):

Историк, умерший до "официального" нашествия описал набег, битву,не суть важно что. После его смерти произошло нашествие.

Официальное нашествие на Ср. Азию и Иран (бывший в то время частью Халифата) и Закавказье тогда уже состоялось. Историк был в курсе.

0

333

citizen написал(а):

Математика наука конкретная.

Воооот оно!!!!!!! Я этого уже добиваюсь хрен знает сколько своего времени!!!!!! А История все-таки наука НЕ КОНКРЕТНАЯ?!

0

334

citizen написал(а):

Официальное нашествие на Ср. Азию и Иран (бывший в то время частью Халифата) и Закавказье тогда уже состоялось. Историк был в курсе.

А при чем здесь Монголо-татарское иго? Бля, может хватит уже  трепыхаться? Уже даже не смешно.

0

335

Vogul написал(а):

Нашествие тоже не катит. Отдает планом Барбаросса.

Мало ли что там тебе чем отдает. Ну хорошо, придумай себе какой-нибудь эксклюзивный термин, который не будет идти вразрез с официальной историографией. Ибо опровергнуть официальную историографию тебе нечем.

0

336

verner написал(а):

А при чем здесь Монголо-татарское иго? Бля, может хватит уже  трепыхаться? Уже даже не смешно.

А что мы тогда здесь обсуждаем все это долгое время?

0

337

citizen написал(а):

Мало ли что там тебе чем отдает. Ну хорошо, придумай себе какой-нибудь эксклюзивный термин, который не будет идти вразрез с официальной историографией. Ибо опровергнуть официальную историографию тебе нечем.

Можно набег. Мало тогда набегали друг на дружку?

0

338

citizen написал(а):

А что мы тогда здесь обсуждаем все это долгое время?

Ты еще не понял? Печально. Наличие Монголо-татарского 200, 250, 300-летнего, нужное подчеркнуть,ибо даже тут официальная историография путается, ига Руси.

Отредактировано verner (14-01-2018 12:55:29)

0

339

verner написал(а):

Всего лишь он умер как минимум за три года до нашествия.

Он пишет про нашествие на Ср. Азию, Персию и Кавказ и заканчивает битвой на Калке. 1223 год (620-й по хиджре). Вы читали текст-то? :flirt:

Vogul написал(а):

Упс!

И не говори. Фейл! :rofl:

0

340

Sukhov написал(а):

Он пишет про нашествие на Ср. Азию, Персию и Кавказ и заканчивает битвой на Калке. 1223 год (620-й по хиджре). Вы читали текст-то?

Да. Где трехсотлетнее "Иго"? Что Вы хотели доказать этим  "историком"?

0

341

Sukhov написал(а):

Он пишет про нашествие на Ср. Азию, Персию и Кавказ и заканчивает битвой на Калке. 1223 год (620-й по хиджре). Вы читали текст-то?

И не говори. Фейл!

Да. Бесспорно фейл.

0

342

citizen написал(а):

говори нашествие.

"Иго" это латинское слово. У него есть вполне понятный перевод - ярмо.

0

343

Sukhov написал(а):

"Иго" это латинское слово. У него есть вполне понятный перевод - ярмо.

Хорошо. Где трехсотлетнее "ярмо"?

0

344

verner написал(а):

Историк, умерший до "официального" нашествия описал набег, битву,не суть важно что. После его смерти произошло нашествие. Я разве отрицаю нашествие?

verner написал(а):

А при чем здесь Монголо-татарское иго?

Вернер, по-моему ты не понимаешь о чём говоришь. Запутался в трёх соснах. Определись уже.

verner написал(а):

Мало тогда набегали друг на дружку?

У Наполеона тоже был "набег"? У Гитлера тоже?

0

345

Вы как-то вчера пропустили мою цитату-"В 1259 году Новгородская земля при содействии Александра Невского была вовлечена в данническую зависимость от Орды." "Иго" в Новгород привел Невский?!

0

346

Sukhov написал(а):

Вернер, по-моему ты не понимаешь о чём говоришь. Запутался в трёх соснах. Определись уже.

Я прекрасно понимаю. Это Вы понять не можете, или не "хоЧИте".

0

347

verner написал(а):

Можно набег. Мало тогда набегали друг на дружку?

Нет, набег это когда набежали, пограбили и отвалили. Здесь все было гораздо серьезней. Русские княжества попали в зависимость от Монгольской Империи. Когда Империя распалась (довольно скоро), имели дело с западной ее частью - Улусом Джучи или Золотой Ордой. Населяли его преимущественно тюрки или обобщенно татары. Отсюда иго монголо-татарское.

0

348

verner написал(а):

ибо даже тут официальная историография путается

При этом она не отрицает, как некоторые особо одарённые, МТИ на Руси. Ал Асир пишет об этом как о зле. Видимо, для Руси это было благо, а не иго. Гумилёвщина.

0

349

Sukhov написал(а):

При этом она не отрицает, как некоторые особо одарённые, МТИ на Руси.

Обостряете? Будем обсуждать одаренность? Было бы нежелательно. А то Македонского вспомню! :D

0

350

verner написал(а):

А то Македонского вспомню!

Отчего ж не вспомнить про Александра? Отдельную тему надо или как?..
Забегая вперёд: а он был, Александр-то этот, а то я не припомню упоминаний его в летописях?...  :flirt:
П.С. Предлагаю название темы "Вспомнить всё" :flirt:

0

351

Sukhov написал(а):

Отчего ж не вспомнить про Александра? Отдельную тему надо или как?..
Забегая вперёд: а он был, Александр-то этот, а то я не припомню упоминаний его в летописях?... 
П.С. Предлагаю название темы "Вспомнить всё"

Не фейлите. А то смеяться начну. Жизнь Александра расписана чуть ли не поминутно. Я это тут уже один раз доказал.

0

352

Новгородская первая летопись о нашествии
Ст. http://www.lrc-lib.ru/rus_letopisi/Novg … le=074.gif
Мл. http://www.lrc-lib.ru/rus_letopisi/Novg … le=286.gif

0

353

verner написал(а):

Я это тут уже один раз доказал.

Тему, создайте тему!

0

354

citizen написал(а):

Где-где, в Караганде. Полемический прием №8 - когда нечего возразить, доебись до формулировок.

Vogul написал(а):

Позвольте! Формулировки в описаниях исторических событий не менее важны, чем формулы в математике.
Может быть, это не Вернер "доебался", а авторы Ига что-то не то написали?

Возможно и третье:
Фантазия историков разбушевалась.

Ну а если о математике, Старый... то
В Рязани которую, типа раззорили первой проживало 8.000 жителей. Ну хрен с ним, только ради тебя, Старый умножу на 5.... не, сука, ТОЛЬКО ради тебя умножу на 10...
Итого крупный город Рязань и окрестности дают 80.000 жителей.

А тут ушей набралось на ТРИ С ПОЛОВИНОЙ Рязани.
А если я не буду таким щедрым, то ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ РЯЗАНЕЙ!
Что за математика у вас?
Как вы считаете, расскажешь?

0

355

Sukhov написал(а):

При этом она не отрицает, как некоторые особо одарённые, МТИ на Руси. Ал Асир пишет об этом как о зле. Видимо, для Руси это было благо, а не иго. Гумилёвщина.

Твой историк пишет о 270 тысячах правых ушей.

Ты понимаешь Сухов о чём он пишет?
Ты веришь его подсчётам?
Ты веришь ему вообще?

0

356

_FAE_ написал(а):

Ты веришь ему вообще?

Вообще -да. В количество ушей - нет.

0

357

Sukhov написал(а):

Вообще -да. В количество ушей - нет.

Если автор пишет хрень про уши, нет никакой гарантии что остальной его материал не такая же чушь.

0

358

Sukhov написал(а):

Вообще -да. В количество ушей - нет.

:D

0

359

Vogul написал(а):

Если автор пишет хрень про уши

Глупостей не пиши, Вогул. Подумай хоть чуть-чуть. Или тебе разжевывать надо?

0

360

Sukhov написал(а):

Или тебе разжевывать надо?

Уши? Не надо.  :)
Нет, я допускаю, что в описываемые времена уши врагов считались модным сувениром.
Повторяю: я ничего не утверждаю и не опровергаю, потому что не знаю, как и что там было.

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » Тайны, загадки, конспирология » История монголо-татарского нашествия (ч.2)