Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » Тайны, загадки, конспирология » Альтернативные варианты истории войны


Альтернативные варианты истории войны

Сообщений 1 страница 30 из 39

1

Периодически возникают рассуждения- а что было бы, если бы...
И очень часто на тему 2МВ.
Различные варианты развития событий той войны кардинально меняют ход всей мировой истории, а то и вовсе ее прекращают..
Тема об этом.

0

2

Guver написал(а):

если бы Москва пала, то страна с транспортной точки зрения просто распалась бы на не связанные куски ибо все ЖД дороги шли (да и сейчас идут) - строго через Москву.

Про Куйбышевский ж/д узел разве не слыхали? А ведь он строился в том числе и на случай сдачи Москвы.

0

3

Dutik написал(а):

Про Куйбышевский ж/д узел разве не слыхали?

Думаешь стоит вести полемику с верующими? :flirt:
Если поражение, то это Сталин виноват, а если победа, то это только народ вопреки Сталину. Ага.  Тиран-то хотел "всех убить" и "всё слить", вот и изобрёл такой изощрённый способ, но что-то пошло не так... :music:

0

4

Sukhov написал(а):

Думаешь стоит вести полемику с верующими?

Я помню, ещё совсем писюном в школе разглядывал карту мира и удивлялся как Германия ( с сигаретную пачку размером), всерьёз залупнулась на СССР ( размером с ватник :D ).? На что Гитлер расчитывал? Бесноватый, ей-Б-гу. :dontknow:

0

5

Dutik написал(а):

Про Куйбышевский ж/д узел разве не слыхали? А ведь он строился в том числе и на случай сдачи Москвы.


Вот схема ЖД дорог  в 1941 году. Покажи мне Куйбышев как крупный узел и как в случае потери Москвы организовать ЖД сообщение с севером РФ - Питером, Мурманском , Архангельском (куда приходили все конвои)

я вот вижу, что потеря Московского узла была бы очень критичной.

Документы войны

0

6

Hernan Cortes написал(а):

Хорош ветку засирать, болтуны.

Йыэс,сэр! Документы войны

0

7

Guver написал(а):

Покажи мне Куйбышев как крупный узел и как в случае потери Москвы организовать ЖД сообщение с севером РФ

Милорд, определитесь, так страна бы с "транспортной точки зрения" распалась, или Мурманск с Архангельском были бы блокированы? ( Про Питер грустно промолчим ). Так на северном направлении у Гитлара и так всю войну не слишком получалось... Он, хоть и бесноватый был, но дальше линии Архангельск-Астрахань воевать особо не планировал - ибо понимал, что его сраный вермахт ещё до Урала распылится на атомы... А за Уралом - там ещё половина Рассеюшки - их что, микадо должен был завоёвывать?

0

8

Guver написал(а):

Мурманском , Архангельском (куда приходили все конвои)


далеко не все

из Вики

Документы войны
--

0

9

В Мурманск и Архансгельск приходили все конвои союзников.

Дутик, блять, ну что вы , партячейка, готовы спорить даже по очевидным  местам - даже сейчас блять, из одного крупного города в другой в 90%  случаев нужно ехать через Москву, а в 41 так вообще в 100%. В Москве сходилось 7 магистральных ЖД дорог, вся техника с Урала шла ТОЛЬКО через Москву, все эшелоны с сибирскими дивизиями - только через Москву

Это даже сейчас колоссальная проблема для РФ, в том что все дороги и ЖД, и Авиа - все идет только через Москву, а уж в 41 году и подавно. Какая половина рассеюшки, ты в курсе, что до Урала живет 95% населения РФ СЕЙЧАС, а в 41 году - все 98%. Там и завоевывать просто никого не нужно было, ибо практически никого там не было.

0

10

Srg70 написал(а):

далеко не все


Хорошо, половина - и все они соединялись в Москве. Как из Архангельска перебросить на юг грузы, если Москвы  - нет? Как из Ирана?

0

11

Guver написал(а):

В Мурманск и Архансгельск приходили все конвои союзников.

Ага, а автомобильные конвои тоже? :flirt:
И поезда...

0

12

Guver написал(а):

Дутик, блять, ну что вы , партячейка, готовы спорить даже по очевидным  местам

Гувер, блядь, ну посмотрите же на свою карту - проведите по ней мысленно линию Сталинград-Москва- Ленинград. Теперь отбросьте все ж/д узлы, что западнее. Что осталось, блядь?! Нихуя! И как-то справились же... С потерей Москвы не потеряна Россия, г-н либерал... :yep:

0

13

Dutik написал(а):

Сталинград

Чой-то он, Гитлер, вдруг на Сталинград-то попёр в 42-м? Архангельск же в другой стороне! :flirt:

0

14

Sukhov написал(а):

Чой-то он, Гитлер, вдруг на Сталинград-то попёр в 42-м? Архангельск же в другой стороне!

Бесноватый же, хули... :dontknow:  А может, таки сообразил, что редкий Юнкерс даже от Сталинграда до Урала долетит... :D

0

15

Dutik написал(а):

Бесноватый же, хули...

Вот так эти двое боролись друг с другом: один хотел побеждать вопреки своему народу, а другой вопреки своему хотел всё слить, но что-то пошло не так.  :D

0

16

Guver написал(а):

Дутик, блять, ну что вы , партячейка, готовы спорить даже по очевидным  местам

Что бы ты сказал, партячейка один хуй встала бы к тебе в перпендикулярную оппозицию.  :D

0

17

Vogul написал(а):

Что бы ты сказал, партячейка один хуй встала бы к тебе в перпендикулярную оппозицию.

Вам хоть ссы в глаза...
С какого хуя вы взяли, что со сдачей Москвы всё бы закончилось?
Д,Б...

0

18

Vogul написал(а):

Что бы ты сказал, партячейка один хуй встала бы к тебе в перпендикулярную оппозицию.

Ну что Вы... Или Вы тоже считаете, что после взятия Москвы фошысты бы с губными гармошками доехали на своих моцыках до Владивостока? Если так, то да - оппозиция. Перпендикулярная... Ибо глупо же.

0

19

_FAE_ написал(а):

Вам хоть ссы в глаза...
С какого хуя вы взяли, что со сдачей Москвы всё бы закончилось?
Д,Б...

Себе в ноздрю нассы. Где я такое сказал???

0

20

Guver написал(а):

В Мурманск и Архансгельск приходили все конвои союзников.

Дутик, блять, ну что вы , партячейка, готовы спорить даже по очевидным  местам - даже сейчас блять, из одного крупного города в другой в 90%  случаев нужно ехать через Москву, а в 41 так вообще в 100%. В Москве сходилось 7 магистральных ЖД дорог, вся техника с Урала шла ТОЛЬКО через Москву, все эшелоны с сибирскими дивизиями - только через Москву  .

Помню, в детстве, когда уже стал шарить немного в географии и картах (в смысле географических), тоже недоумевал.
Ехали с Урала на Тамбовщину через Москву, да еще с пересадкой.
Давая при этом изрядный крюк. А все потому, что прямых путей сообщения между тем же средним Уралом и черноземьем не было.
И это в 70-е годы, через 30 лет после войны!

0

21

Итак, в новой теме. Чисто гипотетически. Немцы в декабре 1941-го взяли Москву. Хотелось бы услышать версии дальнейшего развития событий. Без ссылок, если можно. От себя, такскзать...
Алсо, поехали!

0

22

Dutik написал(а):

Ну что Вы... Или Вы тоже считаете, что после взятия Москвы фошысты бы с губными гармошками доехали на своих моцыках до Владивостока?

До Владика бы точно не доехали. И вообще, рассматривать пути сообщения как единственный фактор наверное мало. К тому же руководство СССР уже готовилось к варианту сдачи Москвы и на этот счет имелся какой-никакой план дальнейших действий.
Вот Урал - опорный край державы - в деле обороны куда важнее Москвы.

0

23

Dutik написал(а):

Итак, в новой теме. Чисто гипотетически. Немцы в декабре 1941-го взяли Москву. Хотелось бы услышать версии дальнейшего развития событий. Без ссылок, если можно. От себя, такскзать...
Алсо, поехали!

Основной урон был бы морально-пропагандистский.
Хотя, самое ценное - мощи ВИЛа успешно были бы перепрятаны в надежное место...    :confused:
Если серьезно, то автоматической победы с падением Москвы Германия бы не получила.
И вообще, переть дальше на восток у немцев просто не хватило бы физических возможностей.
Они бы перезимовали в Москве, а весной... хрен знает как бы карта легла.
Более интересно откатить назад, аж до 1939 года.
Не наделай Гитлер с самого начала глупостей, возможно СССР был бы побежден Германией.

0

24

Vogul написал(а):

Вот Урал - опорный край державы - в деле обороны куда важнее Москвы.

Vogul написал(а):

До Владика бы точно не доехали. И вообще, рассматривать пути сообщения как единственный фактор наверное мало. К тому же руководство СССР уже готовилось к варианту сдачи Москвы и на этот счет имелся какой-никакой план дальнейших действий.
Вот Урал - опорный край державы - в деле обороны куда важнее Москвы.

Ну, я не открою Америку, написав, что правительство имело запасной аэродром в Куйбышеве. С со всеми причиндалами, в т.ч. - и с мощной ж/д развязкой. Большинство заводов, которые успели эвакуировать с оккупированных территорий, уже чапали за Урал, некоторые и монтировались уже на новых местах. Разворачивался Танкоград и авиазаводы. Как-то же ж/д с эти справлялась? Думаю, в крайнем случае транспортная проблема бы была в кратчайшие сроки решена силами зэков и трудовых резервов.
В любом случае, потеря Москвы носила бы более имиджевый, чем стратегический характер. За Москвой вермахт неминуемо бы распылился и растянулся. Он и до Москвы-то дополз уже выдохшийся неслабо...

0

25

Vogul написал(а):

Основной урон был бы морально-пропагандистский.

Вот. У дураков мысли сходятся. :yep:  Потому я и удивлён был постом Гувера о том, что с потерей Москвы рухнула бы транспортная система...

0

26

Vogul написал(а):

Они бы перезимовали в Москве, а весной... хрен знает как бы карта легла.

Ну да, а РККА, узнав, что немцы расположились на зимние квартиры, тут же облегчённо ударилась бы в пьянку до весны, меняя тридцатьчетвёрки на шнапс... :yep:

0

27

А вообще, нужно было удерживать Двинск (Даугавпилс) любой ценой. В первуху получилось и не прошел супостат к Петрограду. Во Вторую пытались, и отбить пытались, но не вышло...

0

28

verner написал(а):

А вообще, нужно было удерживать Двинск (Даугавпилс) любой ценой

Да в самом начале войны это сложно было. И крупнее стратегические центры сдавали ни за понюшку...

0

29

Vogul написал(а):

Себе в ноздрю нассы. Где я такое сказал???

Гувер считает так. Ему и указывай.
:smoke:

0

30

Dutik написал(а):

Немцы в декабре 1941-го взяли Москву.

Хуй там!
И вообще, на хера эта бредовая тема в моём разделе?!... :mad:

verner написал(а):

В первуху получилось и не прошел супостат к Петрограду.

Какая глупость, Жюль Вернер. :flirt:

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » Тайны, загадки, конспирология » Альтернативные варианты истории войны