Среда для дискуссий

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среда для дискуссий » Вторая мировая война » Антигитлеровская коалиция и взаимоотношения союзников


Антигитлеровская коалиция и взаимоотношения союзников

Сообщений 31 страница 60 из 285

31

Vogul написал(а):

Sturmvogel
Амеры своими бомбардировками уничтожили промышленность Германии.


Не подсказывать  :)

0

32

Broker написал(а):

Только вот битву под Москвой Красная армия выиграла сугубо советским оружием.

Битва под Москвой не единственное сражение ВОВ  Например летом осенью  42 года ситуация была  ничуть не лучше, а может и хуже чем под Москвой  (все эти гиганские котлы типа Барвенковского и  поражения типа Харькова)

Успех КР под Москвой был во многом определен тем, что немцы просто не успели подтянуть линии снабжения - с июня по ноябрь верхмахт прошел 1000 км от Бреста до Москвы, плюс жесткая зима, плюс дороги (точнее их отсутсвие) плюс размеры ЖД колеи - все это сильно влияло на немецкие поставки фронту. Уже под Ржевом немцы показали, что обороняться они ой как умеют.

ВОВ во многом война на истощение - и если бы  не поставки сырья, продовольствия и горючего по лендлизу - еще совсем не ясно, как бы повернулось. 2/3 авиационного горючего это не в тапки срать + оборудование для нефтеперегонных заводов, без которого все бы в СССР встало.

0

33

Vogul написал(а):

Амеры своими бомбардировками уничтожили промышленность Германии.


НЕ совсем. Производство росло вплоть до середины-конца 44 года, несмотря на все бомбардировки. Скажем так - они не давали ему рости еще быстрее.

0

34

Broker написал(а):

Борьба за свои колонии и влияние в мире - это помощь совкам?


Запад запросто мог договориться с немцами - им гораздо легче было это сделать, нежели договориться с совком - и тогда СССР перестал бы существовать, тем более что Гитлер не хотел войны с англосаксами, но хотел расширения за счет Востока, он не раз говорил, что заморские колонии - ерунда в сравнении с землями под боком. Немцы пошли на Восток, англосаксы не стали помогать, наоборот - они полезли в драку. Никто не отрицает наличие собственных интересов у всех сторон конфликта - почитай-ка про Варшавское восстание, суть-то в том, что ВБ и США из двух зол выбрали меньшее - и помогли ему, в то время как все могло быть иначе.

Отредактировано Sturmvogel (14-05-2019 19:07:06)

0

35

Broker написал(а):

Борьба за свои колонии и влияние в мире - это помощь совкам?
Ну-ну.

Конечно, не корысти ради, всё для помощи СССР!

0

36

Broker написал(а):

Мы и так их отблагодарили миллионами положенных на алтарь победы жизней.

Почему их, а не самих себя? Им эта война не нужней была чем нам.

+1

37

Фогель уже не прячется. Выше флаг!  :mad:  :flag:   :D

Отредактировано Sukhov (14-05-2019 19:30:28)

0

38

citizen написал(а):

Почему их, а не самих себя? Им эта война не нужней была чем нам.

Потому что всё воспринимается через призму противостояния с США,  даже воевали за них...  :dontknow:

0

39

Sturmvogel написал(а):

Твари неблагодарные, выблядки поганые

А по ебалу? :writing:

Sturmvogel написал(а):

в течение двух последующих месяцев с ДВ под Мск были передислоцированы десятки дивизий

Не пизди. К моменту переброски дивизий с ДВ немецкое наступление на Москву уже выдохлось.  "... главную роль здесь сыграли подразделения, сформированные главным образом из жителей Московской области, Урала, Удмуртии. А 7 ноября 1941 года на знаменитом Параде на Красной площади прошла дивизия, сформированная в Иваново." (А. Исаев)

Sturmvogel написал(а):

Десятки тысяч квалифицированных немецких, японских военспецов не оказались под Москвой и на ДВ

Им там не хуй было делать. У Японии был флот, который жрал нефть эшелонами. Легкодоступная нефть была в Ост-Индии, а не на ДВ. Не говоря уже о том, что они крепко завязли в Китае.

Guver написал(а):

Уже под Ржевом немцы показали, что обороняться они ой как умеют.

Умеют, после того, как их порядком отбросили.

Guver написал(а):

ВОВ во многом война на истощение

Да, когда с "блицкригом" обломилось.  :flag:

Sturmvogel написал(а):

Запад запросто мог договориться с немцами

Как могли договаривались. В Мюнхене в 38-м.  :music:

Sturmvogel написал(а):

все могло быть иначе.

А жаль, да?   Теперь вот звёздно-полосатый приходится на аву цеплять, а так бы красовался со свастикой.   :flirt:
Но я тебе помогу. Держи. 2 в 1.
Антигитлеровская коалиция и взаимоотношения союзников

Отредактировано Sukhov (14-05-2019 23:38:13)

+3

40

Убедительная просьба не превращать тему в тамбур,  иначе не честный и предвзятый модератор может перенести сообщения именно туда.  :dontknow:

0

41

суховский, пнх. Ты оппонент примитивнее даже брокера, биомусор.

0

42

Sturmvogel написал(а):

Идиот, а о германских и японских силах в Европе, Африке, Атлантике, Тихом океане - ты, конечно, забыл. Солдат ПВО Рейха, защищавший небо над Берлином, моряк подводной лодки, атакующей британский конвой, японский самурай, сбрасывающий торпеды на линкор "Аризона", убивали бы ваших дедов в России, уебки. Этого вы не цените.

Твари неблагодарные, выблядки поганые, вы не достойны звания потомков победителей в ВОВ.

Отредактировано Sturmvogel (Вчера 12:25:02)

Да пошёл ты на хуй, чмо ипаное.
дорогой мой тот кто от рода своего оторвался и свою родину с её народом готов принести в жертву заокеанским скот.
Тоесть дорогой мой - ты тварь.

Ичто интересно - величпйший из модераторов Саратова и всея Среды никак не отреагировал на оскорбления этого загранисного скота.

0

43

_FAE_ написал(а):

Ичто интересно - величпйший из модераторов Саратова и всея Среды никак не отреагировал на оскорбления этого загранисного скота.


Vogul написал(а):

Запрет на мат в адрес оппонента я сегодня убрал из Правил.
Оскорбившийся может сам сообщить об оскорблении модератору или админу, а тот принимает меры к грубияну (частное обвинение в юриспруденции).
Если заявы нет, то меры не принимаются, т.к. подразумевается, что в этом случае адресат мата считает такое обращение приемлемым. Но за админом или модератором остается право отреагировать самостоятельно.


Мат на форуме

0

44

Sturmvogel написал(а):

британцы и американцы связали часть немецких и японских сил в Европе, Африке, Атлантике, Тихом океане. Десятки тысяч квалифицированных немецких, японских военспецов не оказались под Москвой и на ДВ - они дрались с британскими и

Хех, ну да, особенно в Африке Окинлек связывал Роммеля... :yep:  Изматывал противника бегом... Кстати, измотанный Роммель от Берлина особо и не зависел - прекрасно обходился любезно предоставленной союзниками техникой, ГСМ и жрачкой...
В ваще, ох и вражина же здесь есть... :no:

+1

45

Sturmvogel написал(а):

Ты оппонент примитивнее даже брокера, биомусор.

Эй, админ и вся королевская рать - это уже не просто мат и оскорбления. За это свастику на лбу вырезать нужно.

Антигитлеровская коалиция и взаимоотношения союзников

+3

46

фаина, ватная блядина, аж заикаться начала от такой наглости с моей стороны - ругаться матом. Ты, блядина, помалкивай, лучше - слишком долго ты здесь безнаказанно резвилась.

Отредактировано Sturmvogel (15-05-2019 09:33:32)

0

47

Dutik написал(а):

Хех, ну да, особенно в Африке Окинлек связывал Роммеля...   Изматывал противника бегом... Кстати, измотанный Роммель от Берлина особо и не зависел - прекрасно обходился любезно предоставленной союзниками техникой, ГСМ и жрачкой...


Как бы то ни было, Роммель сидел в пустыне, а не под Москвой. Будь его дивизии на восточном фронте - возможно, мск взяли еще в октябре-ноябре. Как же все-таки душит вас злоба от осознания того, что никуя вы бы не сдюжили один на один против Гитлера.

0

48

Sturmvogel написал(а):

Как же все-таки душит вас злоба от осознания того, что никуя вы бы не сдюжили один на один против Гитлера.

"Вы бы"... А Ваши деды за кого воевали?

0

49

Sturmvogel написал(а):

фаина, ватная блядина, аж заикаться начала от такой наглости с моей стороны - ругаться матом. Ты, блядина, помалкивай, лучше - слишком долго ты здесь безнаказанно резвилась.

Отредактировано Sturmvogel (Сегодня 09:33:32)

Блядина - изтойже оперы,что и дорогой мой.
Это изменник, это предатель, это отбраковка от рода своего, это ты скот. Резвись... пока..

0

50

Dutik написал(а):

А Ваши деды за кого воевали?


Я говорю - "вы", поскольку это не у меня, а у вашей братии когнитивный диссонанс в черепушках от той неудобной правды, которую вам здесь пишут. Мой дед выполнял свой воинский долг - как и ваш, наверное.

0

51

Guver написал(а):

Например летом осенью  42 года ситуация была  ничуть не лучше, а может и хуже чем под Москвой


Кстати вот некоторые историки утверждают, что причины неудач 42-го года были в том числе вызваны несвоевременными поставками техники по ленд-лизу.

0

52

Broker написал(а):

Кстати вот некоторые историки утверждают, что причины неудач 42-го года были в том числе вызваны несвоевременными поставками техники по ленд-лизу.


Главная причина общеизвестна - очередной стратегический провал стратегического гения, стоявшего во главе СССР, который решил, что в 1942 году ААГ непременно вновь попытается взять Москву. До тех пор, пока не научились разгадывать планы немцев - были биты. Оружие, тушенка, бензин - отлично, но при никакущей организации ведения боевых действий - вторично.

Отредактировано Sturmvogel (15-05-2019 10:10:41)

+2

53

Sturmvogel написал(а):

в 1942 году ААГ непременно вновь попытается взять Москву


Падение советской столицы было в числе первоочередных планов Гитлера.
Осенью 41-го, для парада на Красной площади, был приглашен французский иностранный легион, экипированный киверами наполеоновской армии.
Думаю Сталин и ААГ стоили друг друга.

0

54

Dutik написал(а):

"Вы бы"... А Ваши деды за кого воевали?

А вот большой вопрос! Чем дальше, тем откровеннее становятся высказывания сверхчеловека.

0

55

Broker написал(а):

Думаю Сталин и ААГ стоили друг друга.

В каком смысле?

0

56

Broker написал(а):

Падение советской столицы было в числе первоочередных планов Гитлера.


Тем не менее, в 1942 году главные события развернулись на южном направлении, в то время как основные силы РККА были стянуты к Москве. Причем, документы, раскрывающие намерения немцев в рамках операции "Блау", попали в лапы русским - но были сочтены дезинформацией.

Отредактировано Sturmvogel (15-05-2019 11:40:32)

0

57

_FAE_ написал(а):

В каком смысле?


В смысле стратегической значимости.  :)

0

58

Sturmvogel написал(а):

Мой дед выполнял свой воинский долг - как и ваш, наверное.

Мои - два родных, один двоюродный и один прадед, а так же одна бабушка - "выполняли свой воинский долг" ( интересная формулировка, тащемто) Причём бабушка и двоюродный дед - добровольцами, а не по долгу. Просто сразу уточню одну маленькую деталь - все они воевали за СССР в РККА...
Выполнять-то воинский долг - по обе стороны можно было...

+1

59

Dutik написал(а):

Выполнять-то воинский долг - по обе стороны можно было...

Отож!

0

60

Имхо: без ленд-лиза Гитлер скорее всего дошел бы до линии Урал - Каспий, завоевал Кавказ, Баку и на этом остановился.  Сибирь ему не была интересна. Туда бы эвакуировались сталинское правительство и остатки ВС. Т.е. войну с Германией СССР бы проиграл.

У советов по сути не было ничего для ведения такой масштабной войны. Не было стратегического сырья, не было автотранспорта, паровозов, вагонов. Даже пороха и взрывчатых веществ в достатке не было.

...определяя номенклатуру американских поставок, советское руководство стремилось в первую очередь закрыть «слабые места» в армии и промышленности. Особенно ярко это прослеживается при анализе объёмов поставленного в СССР стратегического сырья. В частности, полученные нашей страной 295,6 тыс. т взрывчатых веществ составили 53% от всех произведённых на отечественных предприятиях. Ещё более впечатляющим выглядит такое соотношение по меди — 76%, алюминию — 106%, олову — 223%, кобальту — 138%, шерсти — 102%, сахару — 66% и мясным консервам — 480%.

Не менее пристального внимания заслуживает и анализ поставок автомобильной техники. Всего СССР получил по ленд-лизу 447 785 автомобилей.
Показательно, что советская промышленность за годы войны изготовила только 265 тыс. автомобилей. Таким образом, количество полученных от союзников машин более чем в 1,5 раза превысило собственное производство. К тому же это были настоящие армейские автомобили, приспособленные к эксплуатации во фронтовых условиях, в то время как отечественная промышленность поставляла армии обычные народно-хозяйственные машины.

Роль ленд-лизовских автомобилей в боевых действиях трудно переоценить. В немалой степени они обеспечили успех победных операций 1944 года, вошедших в историю как «десять сталинских ударов».

Немалая заслуга союзных поставок и в успешном функционировании в годы войны советского железнодорожного транспорта. СССР получил 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов (особенно наглядно эти цифры выглядят на фоне собственного производства за 1942–1945 годы в 92 локомотива), а также 11 075 вагонов (собственное производство — 1087 вагонов).

Военное обозрение

0


Вы здесь » Среда для дискуссий » Вторая мировая война » Антигитлеровская коалиция и взаимоотношения союзников